이슈 토론방

· 회원이 토론의 이슈를 제안하면 그 주제에 대해 자유로운 댓글을 통해 참여하는 방식의 토론방입니다.
· 이슈의 범위는 제한하지 않으나 건전한 토론문화를 위해 자극적이거나 비매너적인 댓글은 삭제됩니다.
· 뉴스기사 및 타 사이트의 게시글을 옮겨와 단순히 게시하는 것, 본인의 의견이 아닌 글은 삭제됩니다.
· 균형있는 게시판 사용과 신중한 이슈 제안을 위해 게시물 횟수를 3일 1회로 제한 합니다.

나라 꼴 하고는

IP : 1e57913c0f533ae 날짜 : 조회 : 5109 본문+댓글추천 : 0

퇴진 하야 탄액소추 목적과 결말은 같다 법리적 해석은 진영 논리에 따라 다를뿐이다 단지 해결 정점에 있는 당사자와 국민의 권리를 일부분 대행받은 양반들은 국민은 안중에도 없고 자신들의 당리 당략 진영 논리에서 헤어나질 못 하는것같다 나라 돌아가는 모양 볼라치면 한숨만 나온다 사실을 보고 진실을 가려야 함에 법대로하자 대의명분(법치국가) 그냥 내려온나 대의명분(도덕성 실추) 자기들 편리한 대로 외쳐 될 뿐이다 출항한 배는 기관 고장으로 표류중이라 정상적 항해가 불가능하다 아니다 갈수있다 뛰어 내리자 기관을 고치자 닺을내리자 의견만 분분할 뿐 문제 해결은 오리무중이다 배는 목적없는 표류만 계속된다 과연 구조선은 언제 나타날것인지 국민의 권리를 대행하는 분들은 지금 뭐 하세요? 진정 구조선 역활은 안하고 썩은국쾌 냄새만 풍길것인가요 자진 퇴진 하야가 안된다면 탄액 소추를 하던지 죄는 법으로 처리하고 다른 방법을 택하던가 진정으로 정치적 해법은 없단말이요 서로간에 받아 드리기 어려운 사항을 대안이라 내놓고 국정 공백 혼란 운운하면서 선량한 백성 편가르기 고만하고 결단을 바라는 사회 구성원중 일인의 소견이요 5.18 재현판이될까 두렵고 무섭소 국민 국민 국민 국민 입에달고 외치시는 양반님들 이 시국에 진정으로 국민을 위한 일 한번해주소 과거형이 아니고 현세 진행형인 만큼 한 시민의 애절한 절규라 생각하시고 동호인 끼리 정치적 이념 논쟁으로 비판의 선을 넘지 말았슴합니다 에이......... 나라 돌아가는 꼬라지 하고는 그나마 속이 좀 후련하네

1등! IP : 8aa7f2cd835d7ca
가끔 이곳을 눈팅하지만 최고의 글 ᆢ ᆢ 지금 분위기가 내년까지 간다면 100% 야당승리고 ᆢ ᆢ서로 야당단일후보 할려고 피터지게 싸울꺼뻔함 ᆢ ᆢ민주주의 외치면서 또 국민팔겠지 ᆢᆢ청와대부터 국회의사당까지 그곳에 있는것들 하나도 못믿어 ᆢᆢᆢ ᆢ 누가 권력을 잡던지 상관없는데 국민은 제발 그만팝시다
추천 0

2등! IP : 055b79eb417802d
정홍원 전 국무총리가 국민 여러분께 드리는 글

참으로 답답하고 암담한 심정입니다.
헌정 사상 처음으로 현직 대통령이 검찰 수사를 받아야할 상황이고, ‘하야’와 ‘탄핵’이라는 말들이 쏟아지고 있습니다. 박근혜 정부 출범 4년차에 어쩌다 이 지경이 되었는지 모르겠습니다. 국민 여러분께서도 좌절감을 느끼셨겠지만, 박근혜 정부의 초대 총리를 지낸 제가 갖는 참담함은 이루 말할 수 없습니다.

모두들 대통령을 향해 손가락질을 하고 있습니다. 비판이 난무할 뿐이고, 진실을 추구하려는 목소리는 묻히고 있습니다. 저는 박근혜정부의 총리를 지낸 사람으로서 자숙이 필요한 때라는 생각에 그동안 침묵해 왔습니다.

하지만 지금은 검찰 수사가 진행중이고, 진실규명 작업이 한창인데도 실체와 증거보다는, 추측과 확인되지 않은 의혹들에 힘이 실리고 있는 상황입니다. 진상이 드러나기도 전에 보도를 통해 모든 내용이 기정사실화되고 있는 느낌입니다. 바로 이것이 우리가 그렇게도 금기시하는 마녀사냥이 아니고 무엇이겠습니까. 참으로 안타깝습니다.

저는 이제 감히 국민 여러분께 나서서 저의 생각을 밝히는 것이 도리라는 생각에 이르렀습니다. 이런 국면에서 입을 연다는 게 자칫 많은 사람들로부터 비난의 몰매를 맞을 수도 있을 것입니다만, 이러한 때에 침묵하는 것은 오히려 비겁하다는 생각이 들어 국민 여러분께 호소하고자 하는 것입니다.

법률가인 제가 봤을 때, 지금까지 드러난 것은 대통령이 최순실과 가깝게 지냈고, 최순실이 이를 이용해 국정에 개입하여 사익을 도모했다는 정황들이 적지 않다는 점입니다. 그것만 해도 국민 여러분께서 그동안 대통령에 대하여 가져온 기대가 좌절로, 애정이 분노로 바뀌었을 수 있다고 생각합니다.

최순실이 저지른 불법, 위법 행위에 대통령이 개입한 사실이 있다면 그에 대한 응분의 책임은 피할 수 없는 일입니다. 국민 누구나 법 앞에 평등하듯이, 대통령도 예외일 수 없기 때문입니다. 그러나 진실 규명도 되기 전에 대통령에게 무한 책임을 지라는 요구와 주장, 그 또한 결코 법 앞에 평등이 아닙니다. 그것은 일시적 분풀이에 불과할 뿐입니다.

제가 2년 동안 총리로 재직하면서 회의나 면담 등 기회에 대통령을 숱하게 많이 만났고, 많은 대화를 나눠 보았습니다. 저는 그 기회에 대통령이 오랫동안 공부를 많이 해서 너무 많이 알고 있다는 느낌을 받을 때가 자주 있었습니다. 대통령이 너무 많이 알면 국정이 일방적으로 경직되기 쉽다는 걱정을 하기도 했습니다. 그런점에서 “외부의 조력이 없이는 판단도 제대로 못하는 대통령”이라는 인식을 심어주고 있는 일부의 주장은 저로서는 도저히 납득할 수 없습니다.
국민 여러분! 이제는 냉정을 되찾아야 합니다. 대통령에 대한 검찰 조사와 특검 조사가 예정되어 있습니다. 진실은 가려질 수 없습니다. 진실이 규명된 후 그에 상응한 책임을 물으면 될 것입니다. 그러나 사실관계가 확인되지 않은 상태에서 법적, 정치적, 도의적 책임을 일방적으로 추궁하는 일이 있어서는 안됩니다. 산업화와 민주화에 성공한 세계 10위권 경제대국이라 칭송받는 대한민국의 위상에 걸맞는 국민적 성숙함을 보여야 할 때입니다. 다시 말씀 드리자면 검찰 수사 결과 발표를 지켜보는 인내심이 필요한 때입니다.

저는 우리나라가 명실상부한 선진국이 되기 위하여는 부패가 없고 공정하며 깨끗한 나라, 서로 나누고 베풀며 배려하는 따뜻한 나라가 되어야 한다고 생각합니다. 그리하여 우리의 젊은 세대들이 자긍심을 갖는 나라가 되도록 하기 위한 국민운동이 필요하다고 생각합니다. 이번 사태가 선진 대한민국으로 나아가는 계기가 되길 희망합니다.

국민 여러분께 다시 한번 호소합니다. 냉정을 되찾아 이성적이고 합리적인 판단을 해주시기를 간곡히 부탁드립니다.
추천 0

3등! IP : c5b25d7b550bbd1
법도 없고
진실도 없다면
저 혼자라도 싸울 것입니다.

왜냐하면
그러한 나라에 살 필요가 없기 때문입니다.
추천 0

   
IP : 412e5acf6191752
사람들은 참 단순하죠?!~~~
버티고~ 세를 모으면~ 힘이 모인다는~
1차원적인 생각만 하지요~~~

여기서 버티고~
함께 하는 사람들이 모이면~
박근혜에게 도움이 되는~
그림만을 예상하는 것 같아요~~

박근혜와 자신을 분리시켜 생각할 뿐~
자기 자신과의 결과적 연관성은~
박근혜와 결부시켜 예상을 못하시네요~~~!!!

박근혜가 자존심으로 버티면~
국민의 요구는~
요구에서 신념으로 바뀔수도 있어요~

많은 국민의 요구를 계속 무시하면~
대통령이~ 국민 개개인의 판단에 관하여~
국민을 설득할 만한~
정당한 근거도 없이 무시하는 결과가 됩니다~

대통령이~ 이렇게 고집으로 무시하면~
국민개개인이 주장하는 국민의 판단은~
주장에 머물게 되지 않고~
신념으로 바뀌게 될 수도 있을 겁니다~~~

그리된다면~
청와대로 시위대가 몰려가게 될 수도 있고~
불행한 상황이 생기게 될 수도 있을 겁니다~~~
죽거나 다치는 사람 생길 수도 있어요~~~

박근혜를 지지하는 것은~
개인의 자유이나~
남들 앞에서~ 지지를 표명할 때는~
이유 또는 근거가 합당해야 하지요~~~

자신이 박근혜를 지지하면~
박근혜에게 도움이 될 것으로만 생각하는~
애국하는 것으로만 생각하는~
1차원적인~ 결과의 추정에 머무는 것은~
자신에게 불행할 수 있는 추정은~
본능으로 외면하려는~
이성의 편향적인 진화인 것 같소~~~

버티다 불행하게 박근혜가 물러나게 된다면~
합리적 정당성 없이~
박근혜의 편에 섰던~ 님과 같은 분도~
같이 조옷되는 거요~~~!!!

분명 손가락질 받게 될거요~~~!!!
인간대접 받기 힘들게 될거요~~~

허기사~ 멘탈 갑이시긴 하지만~~~
그래도 힘은 들거요~~~
글로 이 게시판에 싸질러 놓은~
당신의 유산은 남아 있을 것이고~

지금도 다른 분들의 감성에~
원시적인 공분의 감정을~
당신이 충실히 쌓아가고 있으니~~~

그들에게서~
당신의 기억을 지울 수는 없을거요~~~


다음 정권은~
보수가 집권하긴 어렵지 않겠어요?!~~~

이민 가시나요?!~~~

이 나라를 위해서도~
당신을 위해서도~
좋은 선택이 될 것 같소~~~!!!


( 원글 쓰신 골팽이님의 원글에 관하여는~ )
( 사람마다 각각의 생각은 다를 수 있으니~ )
( 그렇게 생각하실 수도 있겠구나~ 싶네요. )
추천 0

IP : 4c16f09794a0fd9
대통령허수아비 할매가 자기가 알아서 내려오는게 정답이지요 이건캐도캐도 계속 나오니
추천 0

IP : 12300e18110ee2c
정홍원 전국무총리 앞에 소개글이 빠진듯..
박근혜정부 초대국무총리...
현 박정희 100주년 기념사업 위원장 역임중...

그냥 그나물에 그밥...
추천 0

IP : 8acdc14dce5e160
대통령국정복귀? ㅋ ㅋ
솔직히 하아해서 나라꼴개판되는것보단 환영
경상도에태어난죄?
대구내년soc사업전부축소 ㅋ ㅋ
저쪽엔5조짜리공사하고 공항만들고바쁜데 ㅎ
대구만 찬바람불고 ㅎ
추천 0

   
IP : a9a8610224c104a
밀양, 가덕 신공항 조작으로 분열은 있는데로 시켜놓고,
창조경제라는게 멀쩡한집 부수고 새집짓기...
어차피 치킨게임이라 둘중 하나는 투자역풍 맞기는 했겠지만...
두군데 다 폭망시킨 졸작 신공항! 저쪽 어디 공항? 남 얘기하듯 하네...
혼자서만,
대구인민공화국 하세요. 즐~~~
추천 0

IP : a9a8610224c104a
조금더 깊이 고민해보세요.
이대로 내년 임기까지 개기다가 대통령 바꿔치우면 되는건지, 지금 당장이라도 바까야 되는건지...
판단이 서십니까?
하야가 아닌 사실상 탄핵은 임기가 얼마남지 않은 상황에서 사실상 의미만 부여됩니다.
(이또한 의미는 있겠죠, 직접 끄집어 내린다는)
갓끈 떨어지면 더 힘들테니... 어떻게든 자리 앉아서 하나라도 수습하는게 덜 죽는거라 생각치 않겠습니까?
하야하는 순간 목숨줄 하야 할 년놈들이 줄서서 1키로 입니다. 썩어도 이렇게 썩을줄이야...
추천 0

IP : 5f58db43844759b
혁명 놀이가 재미있나 봅니다
야당 놈들은 하이에나 처럼 물고뜯고 언론은 피아니아 보다 더 지독하게
때거리로 여론을 생산 재생산하고 은근히 집회도 독려하고
당나라 군대보다 더 찌질한 여당 놈들은 물고뜯고 발광하는 이나라는
분명 정상적인 나라는 아니겠지요
과거 정권들도 국정을 농단했고 착복도했고 이적질도 했는데(더하면 더했지 덜하지 아니했음)

촛불들고 하야하라 퇴진하라 촛불하나 안든 민중들도 지금은 언론에 현옥되여
하야하라 퇴진하라 설칩니다 (이상하게 보임)
민주국가를 그렇게 조아라 하는 민중들이 혁명을 원하지 않는다면
철처히 조사해라 법대로해라 외처야지 하야하라 퇴진하라 혁명놀이 합니까
박근혜도 대통이전에 대한민국 국민입니다
대한민국 국민은 법앞에 평등합니다 조사해서 잘못이있으면 법대로 하면 될것이지
냄새난다고 처벌받아라 이건뭐 인민재판 하자는 것입니까
특별검사 임명하고 국회에서 책임총리 선출해서 국정공백을 메워라해도
권력욕에 눈뒤집힌 야당놈들은 나라가 거덜나도 사퇴하라 퇴진하라 혁명놀이에 정신이 없어요
지금의 이나라는 경종때 노론이 지배하든 그시절의 재판으로 보입니다
박근혜 옹호론자는 아니구요 옹호하구 싶지도 않고 하는짓이 너무 과하다 싶어서 넋두리한번 해보네요
내가 지지했든 한나라당이 이렇게 찌질한 집단인지 민낯을 보게해준 최순실이가 고맙게 보이구요.
정일이한테 결재까지 받았다고 의혹을 받는놈이 자숙은 커녕 앞장서서 설처되는 이나라는 분명히 콩가루 집안이
확실한게 맞는거 같고 혹여 어느놈이 잡아 먹자고 덤벼들지나 않을까 심히 걱정입니다 ...
추천 0

   
IP : a597fce038731c2
^^ 역사를 다시 공부하세요.. 경종때 노론이 득세하다니요.. 신임사화로 소론이 집권하던 시기입니다.
그리고 법 앞에 평등이라 하시는데 이럴 때만 법앞에 평등인가요? 하야는 법으로 하는 게 아니고 정치적 책임을 묻는 것이지요..
419는 그럼 폭동이라도 된다고 생각 하시나요? 님 생각에 현 정부와 과거 정부가 도긴개긴인 것처럼 여기사나 본데 저기 시위하고 분노하는 많은 국민은 그렇지 않다고 생각하는 것이지요.. 보고싶은 대로 보는 것도 정치라 믿는 나라서 서로 비방 욕하는 걸 자연스럽고 정상적인 행동이라 여기지만..뭐 이정도면 병 아닐까요?
또한 민주주의를 로크 시절부터 잘 공부하다보면 혁명이 이 민주주의를 얼마나 발전시켰는지 잘 알수 있으며.. 또한 이나라가 혁명을 헌법에서 얼마나 자랑스러워 하는지 알 수 있을 것입니다.. 국민들이 시위한다고 마치 불법을 조장하는 것처럼 호도하시는데 그냥 그건 정치적이고 합법적이며 민주주의에 꽃이라 할 수 있는 지극히 정상적인 행동이죠.. 법치를 잘 아신다면 이렇게 자의적 해석은 하지 않을 겁니다.... 마치 나라를 전복시키면서 까지 자신들의 이익을 위해 국민을 호도한다고 생각하시는 것같은데 그 원인은 이 정부라는 걸 잊으면 안되죠.. 이나라의 법의 존엄을 누가 훼손했던가요? 지금까지 열기주의적 법치로 일관하던 이들이 갑지기 개괄주의를 강조하다니 참 우리집 강아지가 웃을 일이죠..ㅋㅋ 음 이번엔 저에게 욕하시진 않겠죠? ^^
추천 0

      
IP : 5f58db43844759b
이사람 참으로 경망스럽네 역사공부를 다시하라니 님하고 나하고 생각하는 관점이 틀리다고
그렇게 함부로 막말을 다하고
경종의 지지 세력은 소론이 맞지만 노론의 힘이 임금을 좌지우지 할정도라
경종 32세때 왕세자도 아니고 왕세제를 책봉하는 굴욕을 준것이
노론이 아니였던가 배웟다는 사람이 겸손할줄도 아셔야지
추천 0

IP : 1e57913c0f533ae
나라님 대명을 죄송합니다
님의 대명에 곡해할 목적이 아니오니 맘 푸세요
좋은 밤 되세요
추천 0

IP : c5e42f7093da300
그렇게 당당하게 검찰 수사 받게다라구

하던 그 주 둥이는 어디간데 없고 여자니까?

봐달라는 식.수학적 계산기나 두둘기면서

버티다보면 보이지 않던 내 세력들은

다시 온다.라구 횡설수설하는 인간말종.

잘못한이 옆에서 그것을 바로 잡아주는 이는

죄인 취급해서 낙향 시키고 긴신배들만

내 사람인냥 옆에 끼고 있는 사람이 대통령이다

이 나라와 국민들과 결혼했다라구 구라치는

사람이 머가 잘 났다구 그 자리 지키는지

참으루 한심스러울 따릅입니다.

촛불은 바람이 불면 꺼진다라구 하는 그 인간.

국민을 개호구로 보는 지역 대표로는 개의원.

이것이 국민을 국민으루 보는 것이 아니라

소나 개 돼지로 생각하는 일부가 아니겠소이까?

역대 최대 인파로 모여 퇴진 운동을 했건만

요번주 아니 낼 더 많은 인파가 예상이 되지만

견찰은 집회 보장한다라구 하더니 이제와선

다시 가이드라인 재 설정. 위에서 내려온 지령이

국민의 목소리를 가이드라인에 묶어 놓으려는

모양새가 참으루 이 시대른 살아가는 국민으로

거시기하네요.

다른 나라 대통령들과 이 나라를 대표로하여

과연 얼굴 들구 만날 수가 있을지.

아직두 사죄하지 않는 나라와 군방협정이나

하는 꼴 개망스러울뿐.

후세들이여 현 개.돼지.소들은

촛불을 들고 있지만 거센 바람이 불어도

꺼지질 않게 하리다.

이 썩어빠진 이 나라 촛불로써 태워 버려야

하겠지만 최선을 다하리다.
추천 0

IP : 5fe1b80d4cded44
청와대에서 사인 최순실 등을 끼고 조직적으로 국가시스템을 스스로 파괴한 역모사건 내란입니다.
단순한 몇몇의 단순한 범법의 문제기 아닌 국사범뵈 반역사건입니다.
즉시 극형으로 다스려야 할 일이지 다른이론이 있을 수 없는 국헌체제붕괴 내란 역모사건이라 이말입니다.

이것을 부인하며 엉뚱한 것으로 계속 혼란상황을 방조하는 것은 내란역모에 가담하는 방조범들입니다.

국헌체제를 붕괴시킨 내란역적들이 권력을 계속 행사하게 방조하는 비정상상황에서 무슨 국회의원이 필요하고 공직이 정당성을 갖출 수있습니까?

그 해결할 주체는 국민뿐입니다.
내란역모자들과 함께 이를 방치하는검찰 국회위원 종범들을 모두 다 국민의 이름으로 처단해 청소해야 합니다!
추천 0

IP : 8b6f5340e8437af
대갈 똥님만 찬긋더리 아가리님만 살아서 ㄱ ㅈㄹ하지.아그들이 욕 쳐드시는 꼬라지는 쟈들 자시는 반성업고 남욕만 한다 아니여라.사앙것들아 나부터 반성하고 남욕혀라잉.대갈님거시기도 안벗거진 풋거시기가?
추천 0

   
IP : 68493622a6aef7e
니 아가리 걱정이나 해라!
대가리에 닭똥있나 귀좀 후벼봐라, 똥이 차다 못해 철철 넘치겠다.
어디사는 누고? 우리동네 낚시나 온나!
추천 0

   
IP : 1670ea7533376ff
참 처절할 정도로 안쓰런 분이시네요.
그만 하시죠?
정말로 역겹습니다.
추천 0

IP : c5e42f7093da300
다시 시작된 언론 공작.

요번 19일 낼 기회 삼아 한바탕하려는

3만원짜리 찌라시들.

지 애비두 군사 정권 잡는것보구

지두 함 해 보겠다. 그래서 다서 한번

지역 감정.세대 감정 유발.남녀 감정. 유발.

개쓰레기 닥걸레 꼭두각시야 승만씨두

주위에서 거지때 모아 gr하더니 승 만씨와

니 애비 모아 모아 함 해겠다구.

3만원 알바 잘 모아 봐라.

절대적 국민은 못 이긴다.

촛불은 바람 불어두 절대 꺼지질 않는다.

3만원 알바여.

니들 양심은 쓰레기다.
추천 0

IP : 1e57913c0f533ae
낚시와 현시국

최순실 게이트(행선지)

5% 100만촛불 수학적 계산(수조찌맞춤)

정치권 진영에 따라서 부력변화(실전찌맞춤)

국회 총리지명 제안(포인트 선정)

여 집안싸움 야 말바꾸기(낚시대 칸수선정)

총리지명자(포인트 수심)

퇴진 하야 탄핵소추(채비)

국민여론 및 의혹(기상상태)

11월19일 촛불집회(태풍)

법대로 처리(낚시철수)
추천 0

IP : 1a0343716850f8e
모든 월님들 힘내십시요
끝이 없는 ~나라~
위 나라님^*^ 반성하세요
추천 0

IP : 7fab14649c4494b
여기서 쌈질하는거이 재밌당께요
월척배가 터지도록 싸우소!
구경만 할꺼이니께요
추천 0