글 쓰는이는 ?
재개발 ,재건축 관련 실무를 20년정도 진행 했어요 .
서울에 있는 아파트 지울수 있는 거의 모든 땅에 대해 가설계를 했다고 장담합니다.
사업성 분석할수 있는 가설계 뽑는데 대략 한시간 정도면 가능했으니까요.
대장동 관련 말도 많고 , 소문도 많고 돈번 사람도 많지요?
워낙 언론에서 총체적인 비리라고 들쑤셔대니 내용을 아는사람도, 모르는사람도
덩달아서 욕하는게 현실입니다. 누구를 ~~ 그당시 시장이엿던 이재명이죠
민간업자가 그 많은 돈을 벌게해줬다는거에 대해 많이들 화나시나 봅니다.
시행에 대해 전혀 모르는분들이라 그러려니 합니다.
시행하는 사람
직접 만나본적 있으신가요 ?
구청앞 다방에 ,설계사무실에 작은 건설회사에 가면 널리고 널린게
시행한다 큰소리 뻥뻥치는 사람들입니다. 몃억이면 곧 몃 십배 번다는 말을
아무 꺼리낌 없이 하는사람들이죠 . 사실도 그럴까요.
맞습니다. 몃십배가 아닌 수백배를 벌수 있는게 시행입니다.
단, 사업을 진행해서 끝까지 마감하는게 어렵기에 천명중에 한두분이
성공할 뿐입니다. 진행이 안되면 사기꾼이 되는거죠 . 전 성공한 사람 한명 과 같이
일해봤고 나머지 모든 분들은 사기꾼이라고 생각했습니다.
시행사가 얼마를 뻥튀기 했는지는 관심없습니다.
그만큼 많은 인맥과 사람을 동원했으니 돈이 나갈데도 많을테고 비리? 도 많았겠지요
전 그저 상식선에서 이야기 합니다.
전국에 개발사업하는 많은 시행사가 있습니다.
건설사에서 직접하는 경우도 많이 있지요. 한해 수백건의 개발사업이
이루어 집니다. 그 많은 사업중 뉴스에 나오는것은 오로지 대장동 입니다.
부산 엘시티도 가끔 거론은 됩니다.
상식으로 수백건의 허가를 내주는 관청이 다 다른데 성남시인 이재명씨만 사업에
편의를 봐주었으니 배임이다 ? 이게 말이 되나요
그럼 다른 개발 사업은 적자보고 사업을 했다는건가요.
다른 시장들은 깨끗해서 한푼도 안받고 이재명만 받았다고 말씀 하시는건지요.
괜한 뉴스거리도 안되는 이야기 입니다.
이재명씨가 민주당 대선 후보가 되니 의혹제기에, 그걸 부풀리는 수많은 언론
그것에 생각없이 덩달아 동조하는 많은 유권자가 있습니다.
적어도 의혹을 제기하려면
대한민국안에서 이루어 지는 수 많은 개발 사업의 이익률에 대한
고찰을 먼저 해보신후 비난을 하셧으면 하는 바램입니다.
사람은 자기기준으로 세상을 봅니다. 모두가 자기가 잘났단 멋에 사는것또한
사실입니다. 전 업무와 관련되어 어떤 업체로 부터도 100 원 한장 받은적 없습니다.
그러니 이재명도 그러리라 생각 합니다. 다른 많은 대다수의 시장들도 그랬으리라
생각할수 있습니다. 과연 세상에 비밀이 있을까요
이재명씨가 돈을 받았다면 몃달동안 들쑤신 언론에서 뇌물이란 말이 벌써 나오지 않았을까요
그냥 배임 입니다. 그것도 언론에서 하는 말이고요
남을 위해서 수백억을 손해 보면서 성남시에서 할만한 일이엿을지 생각해 보시기 바랍니다.
그래도 성남시는 개발업자에게
수십년간 우리나라 모든 사업소에서 거두어 들인 돈보다 더 많은 돈을 받아낸것 또한
사실입니다.
다음글은 귀잖아서 짧게 .
조국장관 딸이 표창장을 위조했다고 난리입니다.
윤석열 아내가 논문을 표절했다고 성토합니다.
그 시절은 그랬습니다.
sky 간 대학생중에 그당시 표창장하나,봉사활동 인정을 정당하게 받은 학생이 몃명일까요?
과연 1 % 이상 된다고 생각하시나요
그당시는 돈 삼백이면 석사논문 대필하는곳 천지 엿습니다.
그 당시는 그것을 공개적으로 비난하는 세상이 아니였습니다.
비난은 그 시절에 대한 깊은 이해와같이 하는 세상이 되었으면 합니다.
전에 만들어 주신 찌는 잘 사용하고 있습니다. 일부는 선물했어요.
호두찌 만들려고 부탁한적 있는데 여건이 안좋아 보류중입니다.
늘 그렇듯 조선일보가 까발리며 이슈가 되었죠
본문의 필자님 말씀처럼
지자체장이 개발 인허가권자 라는 이유로 시행사의 이익을 책임저야 한다는 논리인데
그런 논리라면 대한민국 어느 지자체가 개발을 할수 있을까요
문제는
인허가를 해주고 비리를 저질렀느냐 아닌가요
까발리고 보니 공안검사 출신으로 박근혜정부 시절 민정수석을 하고
국힘당 의원으로 오로지 문재인 대통령 자녀들 비리만 주장 하던자가
정작 자기 자식을 앞세워 50억을 받아먹어 구속되었고
부산저축은행 봐주기 수사와 아무 이유없이 윤석열 아버지집을 매입해줬을까요
반면에 민주당 관련자나 이재명이 비리로 한푼 이라도 받아먹은 사실이 밝혀진게 있나요
그런 팩트도 무시하고
당에서 써준 원고만 외우다 보니 논리도 없고 억지 주장 만으로 일관 하는거 겠죠
그런자가 대통령이 되면 간악한 비선 실세들의 주장에 국정이 과연 어떻게 될까요
얼마 지나지 않아 또다시 시민들이 광화문에 모여 밤을 세우는 촛불 사태가 재연 될거같아 걱정입니다
저도 그렇게 생각 했어요 .그나저나 고발 사주 수사는 왜 안하고 있는지
이해할수가 없어요. 정말 있어서도 안되는 일인데 검찰의 기소권을 경찰도
갖아야 해결된다 봅니다.
이재명 후보를 뭉갤수 있는 이슈로 충분하다고 보고
조선일보와 국힘당에서 까발린거겠죠
그로인해
악질 국회의원중 한명인 곽상도가 걸려들어 조선일보와 기획한 동료의원들 에게 얼마나 분통이 터질까요
고발 사주건,검언 유착건 또는 윤후보의 부인 주가조작건등 대선 임박에 강도 있는 수사를 하게되면
야당쪽의 탄압이라는 프레임에 걸려들지 않으려 조심 하는거 아닐까요
본문이 과연 상식의범주에 있는가요?
하는 의문이 생깁니다
수십년동안 개발사업 인가 내줘봣지만
대장동같은경우는 없었습니다
엘시티는 개발이익분이 보도안되 모르겠고요
개발이익의환수는 현금의경우 시와 시산하공사가 5:5 의비율로 가져가며
물건으로밭우경우가 대부분인데
이경우는 복지관 청년임대주택, 도서관,지하철과의 연결통로, 주변교통망 개선을위한 도로개설 등으로 기부체납 받습니다
대한민국 어디에 코딱지만한 개발사업해서 1조가까운 돈을 남겻든가요? ?
그러한 사례는 전무후무한 경우이므로
상식의선에서 벗어낫고
지금 재명이 딸리니. 선거운동 하시는걸 로 보입니다
시장은 아니실테고 주택과 소속이면 잘 아실텐데요 .ㅎㅎ
전 직접 주택과 인허가 받으려 뛰어 다녀서 잘압니다.
시장이고 담당이고 개발이익 관련해서 관심도 없습니다.
그게 협약서에 당연히들어가는항목인데 관심없다니요ᆢ
허허 참ᆢ
개발이익을 현금 5:5 로 나누셨다면 그동안 환수한 돈이 얼마엿는지
공개하시면 안되나요 ?
어디사업에서 얼마나 받으셧나요 .?
이게 비밀은 아니지 않나요 ㅎㅎ.
이런거도 질문이라고ᆢ
어데 문서쪼가리들고 심부름이나
하신거같네요
개발사업인허가기관은 성남시청이고
사업집행기관은 성남도시공사로
예를들수있습니다
따라서
환수범위와 물건의 규모를정하는건
성남시
정해진대로 환수를 집행하는건
성남도시공사
정산결과보고와함께 준공승인신청은 도시공사에서 성남시로요청하여 시장이 준공인가고시
고로 질문사항은 집행기관에 정보공개청구하시면됩니다
며칠동안 연구한게 이건가요?
쫌 야비해보이네요
이재명이가 대장동을 모두 설계하고 1조의 이익을 얻게 했다면, 김만배는 왜 이재명에게는 한 푼도 주지 않고, 곽상도, 박영수, 최재경, 권순일 등에게는 50억씩 나눠주고, 투자가치도 별로 없다는 윤석열 부모의 집을 사줬을까요?
만약 이재명이가 김만배를 위해 그런 짓을 저질렀는데, 국힘당 쪽 인물들에게만 돈을 나눠준 김만배는 완전 매은망덕한 개종자 아닙니까?
그럼 제 생각을 말씀드리겠습니다.
세상일은 가장 상식적인 관점에서 바라보면 대체로 그게 맞습니다.
어떤 사건이 있을 때 거기에서 이득을 얻은 자가 범인이라고 생각하는 것이 상식에 부합되겠지요.
그렇다면, 대장동 사건의 범인은 누구겠습니까?
아직 드러나지않았고
언급하신 다른분들은 받은게 드러나고있는 차이 이지요
그 몸통이 재명이인지 석렬이 인지 아직모르지만
최종결재권한이 있는 재명이가 될
확율이 높다고생각합니다
여튼
둘중하나는 징역100년 받아야되는 중대사안입니다
인허가받기전 협약하고 제안하고 이럴때는 최종결재권자 모르게는 있을수없는. 사안이고
정말. 만에하나(재명이말대로) 몰랏다면 정말 무능하고 무책임한사람입니다
저는 다알고있으면서. 오리발이라생각합니다
아직 대한민국은 건전합니다
눈감고 아웅하다니ᆢ
차라리 알고있구 그땐 그판단이 최선이라꼬 하든지ᆢ
어디서 저런인간이ᆢ
돈받은 사람이 범인이라고 생각합니다.
화천대유가 그렇게 폭리를 취할 수 있었던 원인은 공익이라는 이름으로 헐값에 땅을 거둬들여서 싸게 시행사에게 줬고 시행사는 비싸게 분양을 했기
때문이죠.. 가장 상식적인것 아니겠습니까?
고발사주 의혹은 총력을 기울이고 제보사주의혹은 아직 아무도 소환하지 않았습니다. 소설을 써서 체포영장과 구속영장을 올렸는데 두번다 기각당하는 망신을 당했죠... 체포영장이든 구속영장이든 인과관계를 정확히 써야지... 증거도 없어 손준성, 윤석렬이라는 이름도 쓰지못하고... 미상의 고위공직자란말을 써넣어 법원으로부터 쪽을당하는 공수처의 수준입니다.
지금은 부동산이 너무 올라 1조니 뭐니 따지는건데 만약 부동산이 떨어져 6000억 이익이 남았다면 그랬어도 개발업자가 가져가야 할 돈이 4000억이었을까요?
그건 이재명 잘못이 아니고 개발업자가 부동산 폭등이라는 천운을 맞았을 뿐이란게 그냥 보이는데 그렇게 안타깝게 투자금액이 겨우 3억5처이라 거짓말만 늘어놓으며 대장동만 부르짖는지 모르겠습니다.
자본시장의 꽃이며 근간이라는 주식시장을 교란한 김건희는 미국에 있었다면 종신형인데 우리나라라 무죄라 하는거 더 이상하지 않나요?
아직 김건희 는 무죄 아닙니다. 수사를해서 처벌해야 한다고 봅니다.
그들이 돈을 번것은 두가지죠...
첫번째는 대장동에 살던 토착민들에게 헐값으로 땅을 수용하여 비싸게 분양했다는 것.
두번째는 이익환수를 하지 않았다는점.
대장동에 살던 토착민들에게 어떤 혜택을 주었습니까? 서민을 위한다구요? 공익이라는 명분으로 헐값에 매입하여 대장동 토착민들 모두 몰아낸게 이재명입니다. 이미 땅값만으로도 수천억 이익났습니다. 평당 얼마에 수용했는지와... 얼마에 분양했는지 확인해보세요.
땅값은 반값에 사고... 분양가 상한제도 적용하지 않아 최고가에 분양을 했습니다. 땅을 헐값에 샀으면 분양가를 싸게 해야죠.
5천억인지 얼만지 환수했다? 땅값만해도 그정도 되겠네요. 대장동 토착민 돈 뜯어서 환수했다는 겁니다.
여기서 왜 김건희를 끌어들이나요? 물타기?
김건희 경찰에서 얼마나 조사를 했는지는 아세요? 결국 증거없어서 무혐의 기자회견 하면서도... 계속 주시하고 찾아보겠다?
검,경,공수처는 이미 민주당쪽이고..
이재명은 대장동 사건으로 죽은 자기측근을 모르는 사람이라고 하죠.
같이 여행다니고 둘이 사진도 찍고 한 사람인데.
그리고 이제는 대장동 몸통을 윤석열이라고 합니다.
그당시 윤석열은 대구에 좌천되어 있었구요.
민주당 사람들은 거짓말이 몸에 배어있는것 같아요.
문재인만 해도 원전이 우리나라의 주 에너지라면서 발표했던데.(줄곧 주장해왔다는데....)
그럼 취임후 5년동안 우리나라 원전해체 시키고
기술자 해외로 다 뺐겨버리고
원전기업다 도산하고
원전관련과도 지원이 끊겼는데
월성원전 경제성 조사 파일은 왜 급히 삭제했는지??
이것 하나만 봐도 이 정부가 얼마나 거짓말에 능숙한지 알수 있죠.
전 1년반전에 같이 1년반 한 사무실에서 근무한 사람도 기억 못합니다.
그사람이 제게 별로 의미 있는 사람이 아니엿으니까요 .
원전은 이나라에 만든거 자체가 잘못이라고 생각합니다.
이재명이 당선되면 국민을 개돼지로 취급하는 개만도 못한 도적놈들의 총체적 부패사건으로 종결 될 것임.
대장동 사건 하나로 70년 이상 지속되어 온 대한민국
암덩어리들의 부패 카르텔이 완전히 괴멸 될 것임.
따라서 검찰개혁,사법개혁,언론개혁,재벌개혁 모두를
굳이 따로 하지 않아도 된다는 것임.
국방비 올렷다고 온동네 선전하드만
정작 올린건 소모성인 병사급여가. 다고
우크 짝안날려면. 신무기도입하고 해서 전투력 강화시키야되는건
삼척동자도 다아는데
소모성으로 소비하니 허리가부실해져 싸울수있을까나 모리겟네
정책이 나라를 자꾸 허약하게 만들어
통째로 상납하려나ᆢ
윗분은 개혁이 뭔지 본질이나알고
개혁 개혁하는지ᆢ
기소독점을 없애지 않는한 어려울것 같네요.
그래도 이재명이 되야 그나마 희망이라도 생기겠죠 .ㅎ
왠지 첫느낌이
이재명이 운동하는거 같드만ᆢ
속보이네 ㅎㅎ
열심미하쇼~~~~
이재명이 받아 먹은건 아직 안나와서 그렇다...
인디안 기우제도 아니고...ㅉㅉ
금시초문ᆢ
공부할나이늣벌써지낫고!
까불지말그라~~~
그간 근질거려 우째지냇소??
농담도구분못하시나 ᆢㅉㅉ
온라인상 말 한마디가 공직선거 부정방지법에 접촉 될 수 있습니다
말 한마디 글 한 단어 신중히 생각 하시고 하시는게 좋을 듯 합니다
혹독하리만큼 개혁이 필요하죠
이번 기회로 검찰의만낯이 만천하에 드러났습니다
남한테는 공정부르짖고 정작 자신과 가족한테는 관대한거 다 알게되었습니다
이재명한테 기대합니다
4000억덜어먹는 유동규녹취록이 나왓다네요. 검찰조사 자료중 녹취록인거 같은데
대장동 몸통이 이재명이라고ᆢ하는
내용도 있으니 난독증. 없는 분들 퍼뜩가서 방어전 하이소
클나게 생깃네 재명이 ᆢ
암만 그래도
윤석열인 아닌것 같은대....
이유는?
이재명이 파는것 만큼
윤석열이도 파보면 알수있음
기권하까ᆢ 시펏는데
석렬이 찍으라꼬
자꾸부추키네ᆢ
함생각해볼께
누가 그래서 난 하기 싫은데 찍는다...
많이 찍어...
골백번 생각을 해봐도
윤석열인 아닌거 같어
왜?
나중에 자식들한테 쪽팔릴것 같아서...
혼자 부글거리니ᆢ
그나저나 재명인 떨어지고 깜빵가는거보여 줘야될텐데ᆢ
이재명 시장은 대장동 설계한 사람이라 관심이
없을수 없죠.
공공개발 무산되고 일부 민영이 들어오면서
개발이익환수를 최대로 설계했으니...
추가 이익분도 일부 회수...ㅋ
어느 지자체장이 이렇게 관심 가지고 설계하고
들여다보고 했겠습니까만은...
관련 스토리를 보시면 알듯하니...패쑤^^
이재명이 민간업자에게 과도한 이익이 돌아가게
설계하진 않았을거란건 확실한듯 합니다.
사업 시작하고 부동산 가격 폭등으로 이익 실현이
생각외로 많이 된거지요.
환수도 많이 했지만 민간 이익도 많이 났죠.
다만 공개된 내용만으로도 알수 있듯이 김만배,정영학,남욱 등등 화천대유,천화동인 투기 세력들이
유동규와 결탁하고 박영수,곽상도 등 전직 검사,법조인 출신들의 조력과 뒷배로 초창기 종자돈으로 사용된 부정 대출때부터 기획된 개발 사업으로 보여집니다.고발사주니 검언유착이니 윤석열 후보의 의혹을 덮으려 터뜨렸다는 말들이 있는데 그럴수도 있겠단 생각은 합니다.이슈는 이슈로 덮는거니까^^
우짜든 대장동 의혹은 캐면 캘수록 깜놀하는 일들이 많긴 합니다.수많은 민간 개발 사업은 얼마나 복마전일까? 단지 인,허가권자라 모든 책임을 져야한다?
말이 안되죠...^^
윤석열도 대장동하고 어찌하다보니 엮인 케이스 아닌가 합니다.사람이 호탕하고 선,후배와 원만한 관계로 선배 박영수가 변호하는 범죄자에게 지인 찬스로
해선 안될짓은 했지만 대장동과 직접적 관련은 없다고 봅니다.이슈를 이슈로 덮다보니 국힘은 든든한
아군인 곽상도의 목을 치는 우?를 범했고 오히려
자당 후보와의 연결 고리가 이어지고 국힘과 연관된 사람만 줄줄이 나오는 손해보는 장사를 한듯...
제 개인적인 생각은 이재명이든 윤석열이든 대장동 의혹과는 무관하다이며 둘다 도의적인 책임은 있다 정도입니다.
같은 조건으로 부산 엘시티를 털면 여럿 곡소리 날겁니다.민간 업자가 개발 이익 100% 가져갔으니..^^
대선에서 부동산 개발 의혹 관련 크게 두가지...
대한민국 역사상 거둬들인 개발 이익 환수 총액보다 훨씬 많은 금액을 환수한게 대장동 개발 사업이고
윤석열 장모 일가가 개발한 양평 공흥지구 특혜 개발은 개발 자체가 불가능한 구역(상수원보호구역)에 아파트를 지었고..전무후무한 기록이라네요...ㅋ
조건부 허가인 조건도 아직 이행하지 않고 있으며
개발 이익금이 8백원인데 개발부담금이 17억 부과됐다가 의의 제기후 0원..ㅋ
기사 나가니까 그때서야 잘 못 됐다고 계산한게
1억8700만원...^^
양평 그 째깐한 아파트 지어놓고 수백억 이익^^
대장동 맹키로 지었으면 진짜 조단위로 이익 실현했을수도...^^
과연 윤석열이 여주지청장 시절인데 지청장이 무슨 힘이 있다고 양평군수가 개발 승인를 해줬을까?
캐비넷 열었을까?...이건 진짜 상식밖의 일이라
윤석열이 관여 했을수 있지 않을까? 생각은 드네요.
독수리라 자세히 못썻는데 님이 대신 해주셨네요.
올해 5짜 하세요 ㅎㅎ
8백원...8백억원^^