토론방에서 정치및종교 이야기는 될수 있는대로 자제 부탁 함 드려 봅니다.정치 이야기는 무식해서 머리에 쥐가 납니다.우익,좌빨 자랑하는것도 아니고,저는 솔직히 말해서 공산주의도 아니고,민주주의자도 아닌,처먹자주의 입니다.쉽게 말해서 여,야도 아닌 무소속,말로만 우익,좌빨 뒤에서 큰소리 치지말고 하고 싶은말 있으면 정계에 입문하여 국회로 가시던지,아니면 선거때 조용히 투표 기권하지 마시고 한표 행사 하시길 부탁 드립니다.이슈 토론방 주제로 "예;를 들어,토종붕어는 일산떡밥을 잘 먹을까,아니면 국산콩을 잘먹을까? 토종중에 외식을 좋아하는놈은 일산떡밥을 선호한다.아니면 토종이라 수입산은 싫어하고 콩,옥수수등 우리것을 선호한다.등 될수 있으면 낚시에 관하여 토론하는 모습을 월척에서 보고 싶습니다.또한 본문을 읽고 반대 의견도 있을수 있는데,본문도 아닌 댓글 읽고,댓글에 대한 비판하시는분들 이해가 가지 않슴니다.댓글에 대한 비판은 본문 계시자가 하는것이 정당한것으로 사료 됩니다.
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종교의 자유에 비판은 포함 안된다고 생각하시나요?
그렇다면 ,
종교를 전파하려고 전도하는것 또한 잘못이라고 생각하는지 묻고 싶습니다.
정치이야기 하면 안되나요 ?
님이 사시는 이 민주주의가 수많은 사람들이 정부의 권력에 저항해서 생긴
특권임을 잊지 마시기 바랍니다.
말씀하시는 투표 또한 직선제를 쟁취하기 위해서 얼마나 많은 고귀한 생명이
희생 되었는지 잊지 말란 말이지요.
아 !!! 낚시사이트에서 만큼은 낚시이야기만 하지고요?
그럼 님은 왜 일반 방송에서 뉴스를 내보내고 정치이야기를하는것에는
비판하지 않는지요 .당연히 뉴스 전문 채널이 ytn 이 있는데요.
왜 님은 경제 전문 신문에서 정치면을 다루는것에 비판하지 않는지요.
정치는 정치로 끝나는것이 아닌 우리 생존의 문제 입니다.
정치가 곧 낚시고 ,낚시를하기 위해서는 정치를 거론할수밖에 없으니 하는것 입니다.
님 프로필 보면 hid 시군요
북에서 보면 말대로 간첩이지요 . 적국의 정보를 빼돌려야하는 특수임무 수행자회?
하신일을 자랑할 정도 신가요 ? 적어도 근무할때 보안 규정에 그 부대에 근무한것또한
비밀에 해당 된다고 교육 안받으셨나요?
토론 주제와 어긋난다고요 ? 님의 프로필이 낚시와 어긋나는 프로필이라 거론해 봤습니다.
이슈 토론방은 원래 주제가 제한 없는 곳 입니다.
님의 기준으로 , 님의 기준에 따라 정치 및 졸교이야기를 하지말라 하실 사항은 아닌듯 합니다.
정치라..
두명 이상이 모이면 사회가 됩니다.
사람이 많이 서로 모여사는 사회라면 전체를 움직이는 무엇인가가 필요하리라 생각하고,
제 생각엔 그 것을 정치라 부릅니다.
정치가 잘못되었다고 썩었다고, 고개 돌리고
머리 아프다고 말을 아끼면,
정치가 썩어갑니다.
사회가 썩어갑니다.
보수꼴통, 좌빨 등의 단어도 엄연히 정치적 단어입니다. (의도적,쓰레기 적인 표현이지만..)
어떤 사건에 대해 100% 통일된 의견은 없습니다.
서로간의 이해타산, 등등 에 의해 서로 의견들이 엇갈린다면
그것을 푸는 방법론이 정치가 될 수도 있습니다.
국가의 정치적 사건 뿐만 아니라,
어떤 이슈를 푸는 것 ,
사람들의 의견 조율 같은 것도 큰 틀에서 생각하면 작은 정치라고 생각합니다.
이슈게시판은 운영자가 이슈에 제한을 두지 않습니다.
사실 제 생각은 '서로 비방이 없는 상태에서(중요)' 의견 교환은 더 활성화 되어야 한다고 생각합니다.
여기서는 의식적으로 어느정도 되시는 분들이 많습니다. (안 그런 분도 가끔 계십니다만..)
즉 자정작용이 있다고 생각합니다.
작은 못은 조금만 고여있어도 썩습니다.
내 의견과 다르더라도 화를 내거나 감정이 상하는 말을 해서는 안된다고 생각합니다.
토론 [討論] :어떤 문제에 대하여 여러 사람이 각각 의견을 말하며 논의함.
제가 원하는 토론은 이렇습니다.
서로 결론을 내지 않은 상황,
즉 생각하는 바는 가지고 있고, 그것에 대한 논거도 있습니다만,
반대로 내가 틀릴수도 있고,
내 의견을 수정할 가능성도 있는 상태에서 상대방의 의견을 경청하고,
전체를 위한 최선의 결론에 도달 하는 것입니다.
(어떻게 보면 100분 토론은 자신의 의견을 내기위한 입은 가지고 오나,
상대방의 의견을 듣기위한 귀는 집에 놓고 오는 패널이 대부분입니다.)
발전적 토론, 전체를 위한 좋은 결과를 위해, 노력하는 의견교환입니다.
어떤 이해타산이 아니며, 꽉 막힌 대화가 아니며, 되도록이면 서로를 존중해주는 토론입니다.
그리고 이 토론이 정치의 토대가 된다고 생각합니다.
정치만큼 어려운것도 없지만,
사람이 살아가는 것을 푸는 것 자체가 정치라고 생각이 듭니다.
통틀무렵님 올리신 의견, 정치의 기본이 될 수 있고,
낚시에 대한 토론도 어찌 보면 확대시켜보면 정치의 토대가 됩니다.
너무 길어졌네요.
그냥 제 생각이 이렇다는 것입니다.
그리고 투표로만 말하라고 하는 것은
정말 가장 기본적인 의견 표시, 최소한의 생존권적인 의견 표시만 가지고 살라는 생각입니다.
아 그리고 마지막으로
이슈토론방은
누군가에게 의도적 상처를 주지 않는 한, 그리고 비 매너적인 글이 아닌이상
이슈에 제한을 두지 않아야 한다고 생각합니다.
백번맞는 말씀입니다..
아쉬운점은 누군가가 글을 올려야하고 그것에 대하여 자기생각이나 의견을 올리는게 토론이지만..
여기 올리신분들 보세요..
하나같이 반정부글과 명박이까는주제만 올리죠..
사회문제도 많은데 오로지 정치..그것도 정부비판에만 열올리는게 과연 토론입니까..
같은꾼끼리 이런곳에서 이념대결할 필요가 있을까요...
이곳에서 글올리는 사람들 저의가 뭔지 의심스럽읍니다..
민주주의가 후퇴해서 고통받는 분들이신가요..?
그럼 사는 이야기를 하지 말자는 말씀이신데
그럼 무슨 말을 하며 사시는지.....
토론이란 것은 어느 한쪽으로 기울어저서 하는 것은 토론이 아닙니다.
자기 자신이 이미 결론을 짓고 답을 내린 다음에 토론이란 장을 연다면
반대하는 사람의 의견들은 다 부정으로 보이는 것입니다.
나는 이러이러한 일을 이렇게 생각하는데
여러분들의 생각은 어떠십니까? 하고 의견을 제시 한다면
보다더 좋은 양질의 양식을 얻을 것이라 봅니다.
화단에 왜? 가위를 넣을까요?
아름다운 조화를 이루기 위해서 넣는것이 아니겠읍니까?
그래서 뜯고 깍고 심고 다듬는 것이지요.
한가지만을 고집 한다면 그 음식은 맛이 없는 것입니다.
여러가지 이것저것 얌념들이 들어가야 감미로운 맛이 나지요.
마음의 여백을 가지고 토론을 한다면
아름다운 화단이 가꾸어 질것이라 봅니다.
이잡사님 앞으로도 좋은글 부탁드립니다.
도대체가 현실을모르는 꼬인사람이 너무 많은것같습니다.
그래도 아번엔 이잡사님덕에 토론이된것 같습니다.
여러분모두 498하세요........................
두사람이 모이면 사회가 되는거 였군요~!
원시 시대 지나가던 가슴달린 여자 돌맹이로 뒤통소 한대 퍼~벅~!
동굴로 머래채 끌고가 뭔짓을 햇는지..우리에 조상들이 생겨낫죠^^~
정치를 한거 엿군요~!ㅎㅎ
예전에 독재 시대란 시절 이유없는 죽엄들..
윗글들에 인간의 사회 형성과 정치 종교에 대한 의견들로보면
혼자 자살은 안햇으면 누군가 일벌엿을테니..정치에 희생양엿군요!~
근데 왜 근래일도 일부 잘난분들은 아니라고 우기남요^^~!
월척에 회원님들...
많은 사람들이 모여 머리 쥐여 짜면 좋은일 많이 생기겟죠~!
맨날 정치 경제 사회 생활하며 또 맨날 월척지 와서 그이야기하고..ㅎㅎㅎ
좀 무식한 이야기해서 죄송합니다~!^^
정치 종교 모든 삶에 이야기에 즐건 토론과 개인에 아집을 버릴수 있다면...ㅎㅎ
저에 바램겸 아집에 글이겟죠^^~!
어떠한 이야기던 할수 있습니다
다만 토론답지 못한 막말이나 인신공격성 댓글 이런것들이 문제이지요
어떠한 경우라도 논리로 답하지 못하고.........
이슈 토론방이 문제가 아니라 토론자들이 문제인겁니다
그밑바탕에는 나와다른 생각을가진 상대에대한 존중의 마음이 깔려 있어야지요.
그런데 여기 토론방은 대부분 이미 결론은 글올리신 분이 정하고,
그와 반하는 의견을 가진 분들은 비난의 대상이 되는거같아 아쉽더군요.
점점 살아가면서 여러모로 제자신이 많이 부족하다는것을 느낍니다.
여기토론방이 나와는 다른분들의 생각과 경험을 경청하므로서
나자신의 부족한면을 채워나가는 좋은장소가 되길바랍니다.
점점 무더워지는날씨 안출하시고 건강하시길...
토론의 자세가 문제를 일으키고 토론을 좌익이니 우익이니 편을 가르고,
결국에는 어떤 결과를 낳습니까 ?
욕이 나오고, 회원이 떠나고, 소가되고 개 돼지도 되고........
다른 생각과 견해도 인정하고,귀를 귀울이고 하나라도 배워야 겠다는 자세가 중요합니다.
골수 진보지만 2mb니 쥐?? 등 사용해 본 적이 없습니다.
토론은 토론 답게.
"막장. 끝장 토론"은 삼갑시다.