나경원 왈...사드 4기의 추가 반입이 국내 언론에도 방송되어 온국민이 다 아는 사실인데 청와대만 몰랐냐고 질타하네요
조선일보도 이런식으로 나오고...
내가 하루 2-3시간은 뉴스를 시청하는 사람인데 왜 내 기억엔 없을까 ??
의구심을 해결하기 위해 어제 인터넷 검색
YTN 한군데에서 한차례 방송한것이 전부이네요
내용은 4월 26일 한밤중에 사드포대를 실은 차량이 대구쪽으로 향한다는 거네요
이후 후속 보도도 없고 다른 언론사에서는 언급 조차도 안하고 정부 발표도 없었고
국민의 한사람으로 내가 몰랐던 것이 비정상일까요??
이슈 토론방
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여야 구분해서 따질것없이 자기가 필요하면 국민어쩌고 저쩌고 ....
책임질일은 먼산보고 한심하다고 봅니다
협치 소통 듣기는 좋은말인데 자칫 갈라먹기는 아니길.......
정치권이 불신받는 단골메뉴
말바꾸기 거짖말 약속 안지키기 불법 탈세
국방부의 청와대 보고서에도 누락
안보실장이 국방부 장관에게 물어봐도 생까고
대통령이 직접 추궁하니 그때서야 말하는 걸....
전임 안보실장인 김관진이는 인수인계 하나도 안하고
집무실 컴퓨터는 깡통으로 만들어 놓고, 서류는 모두 문서 파쇄기로 갈아버리고...
답드립니다!!!!
대통령이 되기전에도 정치인 아닌가요?
방송국에 보도가 거짖이 아니라면
충분이 알수있는 사항 아닌가요?
뭐 별신경을 안썻다면 모를수도 있겠지요
몰랐다기 보단 관련 부처의 보고자체가 문제인것같군요
사드 도입에 감추고 싶은 검은 커넥션이 있다는 것
록히드마틴--린다김--정윤회, 최순실-김관진으로 이어지는 더러운 커넥션이 있다는 것
방송에서 이말저말뿌리면 군최고통솔권자가 "어허 ~ 이런일이 있었구만 ! 관심법을 방송국에 써봐야겠군 "하고 알아보고
국방부 안기부 등 정부부처 제껴서 보고도 받지 말아야한다니 한참 웃었네요 ㅎㅎ
앞으로 대통령은 방송보고 정책결정 할테니 방송이 맞든 틀리던 찌라시보고 해야겠구만요 잘 되것네요
나도.관심법 테크트리 타고.싶네
형체 실체 정황 증거 물증 없이 상대의 마음을 꽤 뚫어보는 능력
흔히 불가에서 통용하는 단어로 압니다
국민의 세금으로 급여 수령자는 국민의 대다수 소리에 귀 열고있어야 한다고 봅니다
정치인에게 현대 과학의 사각 지대를 주문한건 아니니 오해는 마세요
그냥 언론보도 보고 상황판단해서 정책결정하면 됩니다.
그리고 군대도 필요 없습니다.
걍 미군이 잘 지켜 주는데, 뭐하러 젊은 청춘들 시간 낭비 합니까?
어차피 전작권도 없는데, 그죠?
언론보도 하나라도 흘리면 안되니깐
윗 대가리들은 두눈 부릅뜨고 언론 보도 모니터링 해야 됩니다.
o.k ?
상황파악 못하면 직무유기 ...
언론에서 당시특종보도했고
대통령이 몰랐다?
사드철수시켜야지 미군도같이 ㅋ ㅋ
전시작전권도찾아오고 ㅎ
세상변화에 국민미못따라감 ㅎ
다만....나향욱이가 말하던, 지금도 변화의 물결에 적응하지 못하고 징징거리고 있는 그 15%의 부류들이 걱정이기는 합니다. ㅡㅡ*
손가락있으면 몇번만 검색하면 사실이 보이거늘
송장을 보내도 당선시키는 그런 마인드인가?
언론에 나왔다면 국방부는 말안하고
보고서도 필요 없나 보네요
하긴 그네양은 주사맞고 보톡스 하느라
보고를 안받았으니 안해도 되는줄 아나보군요 하하하
어처구니가 없군요
국군최고통수권자에게 공식보고할 책무있는 국방장관이 보고를 하지 않았다는 것은 국민안전과 국가안위를 해치는 항명이고 중대한 군기문란범죄입니다.
전쟁시 같으면 총살감입니다.
그러므로 이런 중대한 본질을 덮으며 언론에 보도됐는데 왜 몰랐느냐를 군통수권자에게 따지는 미친 일부국회의원과 찌라시들은 이 중대한 범죄를 정당화하며 군기를 무너뜨려 국민안전과 국가안위를 해치리려는 불순분자들임을 알아야 합니다.
언재부터 수구언론들과 미친년을 내세워 국정농단캐하여 국법질서를 망쳐먹은 새무리세력들이 군기와 국가기강이라는 것을 심심풀이 땅콩으로 취급하는군요 갈수록 가관입니다...
군 최고 통수권자에겐 보고 안하는 군 이군요.
그리고 군 통수권자는 방송 보고 알면 되는 거구요.
방송보고 알았으니 보고 받을 필요도 없고요.
좆빠지게 대통령 될 필요 없네요.
방송국 사장하면 모든 정보는 다 들어 오겠네....
무슨 이런 개떡 같은 논리가 있고 그걸 주절 거리며 옹호하는 이것들은?????????????
이게 이게 이게 이게 이게... 이게 문제인가요?
생각 좀 바르게 합시다. 상식적으로....
군인이 모호한 언행을 하는 것이 맞나요?
군대 다녀오신 분들....많으시죠?
군대에서 " 그런게 있었나요? " 이게 말입니까?
대통령이 화가 난 것은
알던 모르던 그건 니 알바 아니고..... 보고 할 것은 보고 해야지 !!
어디 503호 한테 하던 행동을 나한테 하나? 아닐까요?
이 글 보시면 이슈방 분류는 어떠한지요?
20 30 40대
50 60 70대
아니면 진보 보수
복잡해질텐데요. ㅎㅎ
하이텔에서 공감대를 위한 방 분류를 이슈방에 적용한다.....
찬성입니다만.
전체방도 만들어야겠지요? 결국 전체방에만 사람이 올것입니다 ㅎㅎ
50 60 70대
아니면 진보 보수로 이슈방 분류하자는데
개 돼지들이 연식에 의해 분류되는 것도,
대구 경북이라는 프레임에의해 나눠지는 것도 아니기에 동의할 수 없습니다
거스를 수 없는 시대의 변화의 물결에 우리가 사랑하는 월척이라는 사이버상의 놀이터가 도퇴되는 것를 지켜볼 수 없기에 피를 토하는 심정으로 (?) 영자님께 방 신설을 건의합니다
" 가축방 "
개 돼지들은 가축방으로 ......
정식보고체계라는 것이 있고, 이것을 무시한 것은 대통령을 무시한 것과 똑 같음.
장관 한민구는 이 나라 국민의 대표인 대통령을 기망한 것임.
마땅히 죄를 물어야 한다고 봅니다.
이번에는 왜 그럴까요?
뭔가 때려잡을려고 잔뜩 별르고 있는데, "너 잘걸렸다" 머 이런건가요
참....
이게 소통인지......
협치인지....
역시 말바꾸기의 달인답습니다
세대간의 의식차이는 자칫 감정대립으로 토론다운 토론이아닌 불쾌감 양산되니
분류가 필요하다고 본것입니다.
가축방!!!!
사람사는 공간에 가축이라니요?
표현이 좀지나친건 아닌지요
저렇게 옳은 소리를 저토록 싸가지없이 말하는 재주는 어디서
배웠느냐는 소리는 자주 듣습니다. ㅠㅠ
머 이런 질문은 했어야 되지 않나요?
언론보도내용도 파악하지 않으면서 민심은 어떻게 파악하는지....
이번일은 국방부도, 문정부의 청와대도 잘한일은 없는 듯 판단입니다
궁금하지 않으세요?
조금만 시간을 투자하셔서 검색을 하시면 아실 수 있으실 텐데요
댓글 내용으로 미루어 적수역부님과 몇몇 분들은 알고 계신듯합니다만.....
작계5029·서해NLL 총격때도…군 당국, 거짓말하고 숨겼다
국방부 사드보고 누락 파문
참여정부때 합참, 미국과 단독 행동
청와대 뒤늦게 알고 작계수립 중단 지시
서해총격 사건때는 허위보고도
문 대통령, 당시 청와대 수석으로 경험
‘처음 아니다’ 강력한 대응 나선듯
그동안 보고 은폐·누락을 반복해온 군 당국에 대한 깊은‘불신’이 자리잡고 있는 것으로 보인다.
군 당국은 노무현 정부 때도 ‘작전계획(작계) 5029’ 보고 누락, 서해 남북 간 통신내용 은폐 보고 의혹 등으로 논란의 중심에 선 바 있다.
문재인 대통령은 당시 청와대 수석비서관으로 이들 사건을 지켜봤다.
작계 5029 보고 누락은 지난 2004년 참여정부 2년차 때 벌어졌다.
한미연합사는 1999년 말 북한의 급변사태에 대비하는 ‘개념계획 5029’를 세우고, 이를 구체적인 실행계획인 ‘작전계획 5029’로 발전시키길 원했다.
한미연합사는 한국군의 합동참모본부(합참)에 작계 5029 작성을 제안했고, 합참은 이를 받아들여 그해 말에는 개략적인 초안까지 완성됐다.
당시 참여정부는 ‘북한 내부에서 급변사태가 벌어질 경우 한국이 주도적으로 대처해야 한다’는 입장이었다.
전시상황이 아니기 때문에 미군이 나설 일이 아니라는 뜻이다.
그러나 이를 군사계획인 ‘작계’로 만들면 한미연합사령관(미군)이 주관하게 된다.
작계 5029가 북한을 불필요하게 자극할 수 있다는 우려도 있었다.
김영삼 정부 이래 모든 정부는 이런 점 때문에 작계 5029 작성을 한결같이 반대했다.
그러나 당시 합참은 청와대에 공식 보고도 하지 않은 채 한미연합사와 작계 5029를 협의했고,
청와대는 뒤늦게야 이를 알고 합참에 정식 보고를 지시했다. 이후 참여정부는 내부 논의 끝에
작계 5029의 작성을 중단하는 대신 기존의 개념계획 5029를 발전시키는 수준에서 이 일을 마무리짓기로 방침을 정했다
2004년 7월엔 서해상 남북 간 총격사건 허위·은폐 보고 사건이 벌어졌다.
당시 북한 경비정이 북방한계선(NLL)을 넘어오자, 남한 해군이 경고사격을 한 것이다.
당시 합참은 “북한 경비정에 경고방송을 했으나 응답하지 않아 사격을 했다”고 언론에 발표했고, 청와대에도 그렇게 보고했다.
청와대는 이 사건을 심각하게 받아들이고 다시 조사를 벌였다.
불과 한 달 전인 6월 남북이 장성급 회담에서 서해상 우발충돌 방지에 합의하고도 이런 일이 발생했기 때문이다.
결국 청와대는 조사를 통해 군 당국이 허위 보고를 한 사실을 밝혀냈다.
당시 북한 경비정은 남한 함정의 경고방송에 “지금 내려가는 것은 우리 어선이 아니고 중국 어선”이라고 밝히는 등
3차례나 응답했는데도 이를 무시하고 경고사격을 한 것이다.
이런 사실은 국가정보원이 관련 특수 통신기록을 청와대에 보고하면서 밝혀졌다.
청와대가 이를 ‘기망보고’로 판단하고 조사에 들어가자,
당시 군 정보 최고책임자였던 박승춘 합참 정보본부장(중장)은 남북 교신 내용과 통지문 등
특수정보를 몇몇 언론에 유출하며 사실상‘항명’을 주도했다.
문재인 대통령이 국방부의 보고 누락에 크게 역정을 내신 것은
당시 경험을 떠올리며 아직도 정신을 못 차리고 대한민국 국가 안보를 위태롭게 하는 작태를 더 이상은 용납하지 않겠다는,
국가 안보에 있어서는 진보정권,보수정권이 따로 있을 수 없다는 확고한 의지를 드러낸 것이며,
더 이상 대한민국 국민의 생명을 책임지는 국방부와 그 국방부를 통솔하는 최고의 위치에 있는
국방장관이라는 자리에 기득권 전 정권의 눈치나 보는 군인이 아닌 정권의 개들이 앉아있는 것을 용납하지 않겠다는 것입니다
" 매스컴에 이런내용이 보도되었는대 파악해서 다시 보고하시요"
국정을 책임진다는 위치에 있으면 해당부처에 이런 질문은 반드시 해야된다고 생각합니다
만약 보고 받는 분들이 "그 많은 매스컴 모니터링을 언제 다 하냐"고 반문한다면
무능력자로 볼수 밖에 없습니다
" 국정을 책임지는 위치에 있으면 해당 부처에 이런 질문은 반드시 해야 된다 "
artfisher님은 대한민국 국방부의 정보력보다 매스컴의 정보력이 우위에 있다고 확신을 하신다는 얘기네요
그렇지 않고서야 매스컴에 이런 내용이 보도되었는데
파악해서 다시 보고하라고 하지 않은 게 잘못이라고 하는 이런 논리가 나올 수 없으니 말입니다
논리를 망치는 게 무언지 아십니까?
" 잘못된 전제 "
잘못된 전제를 기반으로 하는 논리 전개는'다른 이가 공감할 수 있는 건설적인 결론을 내리지 못하게 합니다
artfisher님은 지금 잘못된 전제를 가지고 논리를 펼치면서 본인의 글을 스스로 망치고 있는 겁니다
전제의 오류보다 더 심각한 건 하드락님이 말씀하신 것처럼 알았다? 몰랐다?
이게 이게 이게 이게 이게... 이게 이번 사태의 문제의 본질이 아닌 것을 모른 채 이런 논리를 펼친다는 그 자체입니다
2연속 꽝이라 휴식한번 가저 볼라고 월척을 뒤적이다 오렌만에 이슈방을 접속했는데
얼마전까지 쓰레기다 개 돼지다 온갖 인신 공격으로 상대 논객들을 공격하던
정작 본인은 오물 수준인 분들 정권도 바꼈는데 변화들 하셨는지 몹시도 궁금
각설하고 울 나라에 샤드도입 모르는 국민도 계시나요
전정권에서 도입했다고 입에 거품물고 욕도 많이들 하셨는데 그때는 뭣때문에 욕들을 하셨는지
샤드 포대가 발사대가 육기라는것도 모르는 무지한 사람이란 말씀인지
발사대 두기먼저 정위치하고 네기 나중에 위치하면 추가 도입이라 오해인지 무지인지 그런 말을하면
언론이 바로잡아 줘야 하는데 언론은 한술더 뜨고 추종자들은 대빵의 한마디에 앞뒤 분간을 안하니 이건뭐
뒷골몰 똘마이 수준보다 저급하다 할만합니다
샤드 도입은 전국민이 아는데 뭘 누락하고 뭘 추가도입 했다는 건지 아니면 내가 낚시 다니는 동안 성주아닌 다른곳에
추가설치 했단 말인지 미운놈 질타할때도 꼬투리는 제대로 잡아 줘야지 너무 엉성하게 질타하면 반발을 하겠지요
쉽게한번 설명해볼까요 조구사에 육단 밭침틀을 구매해서 택배로 수령했는데 마눌님한테 걸려서 된통 욕한번 먹었습니다
첫출조는 시간이 없어서 뭉치두개 결합해서 출조를하고 뭉치네개는 베란다에 모셔둠 두번째 출조는 베란다에 모셔논 뭉치 네가 추가 결합해서 출조했는데
마눌님이 보고도 안하고 추가로 구매해 요렇게 혼을내면 혼나는 놈은 얼마나 억울하겠습니까
마누라? (지 마누라라고 이야기하는 그 남자가 사실은 남편이 아니고 외간 남자입니다)
베란다? (천조국 베란다가 아니고 대한민국 베란다입니다)
잘못된 예시를 기반으로 하는 논리 전개는 글을 망가트려 다른 이가 공감할 수 있는 건설적인 결론을 내리지 못하게 합니다
예시 전제의 오류보다 더 심각한 건 하드락님이 말씀하신 것처럼 알았다? 몰랐다?
이게 이게 이게 이게 이게... 이게 이번 사태의 문제의 본질(사드 2기, 6기 갯수)이 아니라는 것을 외면한 채 이런 논리를 펼친다는 것입니다
대빵(?)이라고 펌하하시는 그 분의 행보를 90%에 가까운 국민들이 지지하고 계십니다
그 분의 행보를 지지하는 90%에 가까운 국민들이 뒷골목 똘마이가 되는 건가요?
2기 먼저 들어와서 상주에 배치했고 나머지 4기는 대선 직전에 들어왓고
님 말씀처럼 1조가 넘는 무기체제에서 2기설치하고 4기 빠진다면 뭔의미가 있습니까
또 민주당 추미애도 대선전에 어떻게 몰래 4기가 들어 왓는지 경악 스럽다 대선전에 논평했고
민주당 대표도 아는 사실을 문통만 몰랐는지 민주당에서 문통은 따당하는 신세인지
똘마니가 대빵에 보고없이 기만하면 똘마니를 질책 해야지 어믄놈 질책해서 화풀이하면 어믄놈은 억울하잔아요
그리고 샤드가 못마땅하면 샤드 가저가라 전작권도 내놔라
패기있는 문통의 화끈한 외교도 기대하고 있습니다
문통을 존경하진 않지만 평소에 모습은 그정도의 패기와 능력은 있다고 보여집니다
흑묘든 백묘든 쥐만 잘 잡으면 된다고
내자식이 살아갈 이나라가 경제가 부흥하고 국력이 부강하는 나라로 발전시켜주길 바랄뿐이고
지난 과거에 집착해서 한풀이나 하는 졸열한 짓은 안했으면 하는 바람입니다
민주당 추미애도 대선전에 어떻게 몰래 4기가 들어왔는지 경악스럽다며 대선 전에 논평했다고 하신 것은 잘못 알고 계신 겁니다
그 논평은 대선 전에 한 것이 아니라
문재인 대통령의 사드 4기 추가 국내 반입 진상조사 지시와 관련해서
지난달 31일 국회에서 열린 최고위에서 "사드 몰래 반입에 대해 정부의 철저한 진상조사를 촉구하며 한 발언입니다
팩트 체크하시기 바랍니다
자신이 논리를 펼치기 위해 근거로 제시하려는 정보는 논리를 펼치기 전 팩트 체크는 선택이 아닌 필수입니다
" 논리를 펼치기 위해 제시되어진 정보가 팩트가 아니라면 그 글은 이미 죽은 겁니다. "
- 첨부 -
종합 정치 추미애 "국민 몰래 사드 4기 추가 반입, 경악스럽다"
박진우기자 | 승인 2017.05.31 12:37댓글0icon 트위터icon 페이스북
(박진우 기자) 더불어민주당 추미애 대표는 31일 문재인 대통령의 사드 4기 추가 국내반입 진상조사 지시와 관련,
"이럴 수가 있는 건지, 이래도 되는 것인지 하는 자괴감이 든다"고 밝혔다.
추 대표는 이날 국회에서 열린 최고위에서 "사드 몰래 반입에 대해 정부의 철저한 진상조사를 촉구하며,
어떻게 대선 직전에 국민 몰래 무려 4기의 사드를 몰래 들여올 수 있을지 정말 경악스럽다"며 이같이 말했다.
.
.
.
중략
나라에 충성하기 이전에 인간답게 만들어 주는곳인데
불인님은 장개석 군대갔다 오셨나 아무한테 보고하게 추가4기 들어올땐
문통은 대선 후보인데 울나라 군대가 후보한테도 보고 합니까
그옛날 장개석 군대는 아무나한테 보고했다는 소문도 있든데 ㅋ
군기 잡나 봅니다.
군대 다녀오셨으니 잘 아시겠네요.
위에서 군기 잡으려고 맘 먹으면 어떤 일이 벌어지는지......
어디서 감히.....대한민국 대통령을 기만합니까?
" 여보 베란다에 있는 뭉치 4개 뭐야? "
" 그런게 있었나요? "
결과가 어떻게 될까요?
" 여보 베란다에 있는 뭉치 4개 뭐야? "
" 아... 그건 말입니다. 그전에 여보야 허락받고 구입했던 것인데요. "
" 곧 사용 하려고 합니다 "
같은 결과 였을까요?
담 국방부 장관한테 넘긴다는 언로보도입니다
언론플레이 하다가 꼬리내리기로 들어간듯합니다
한민, 김관을 조사해보니...
1. 별거없으니까?
2 , 그럴수도 있구나?
3. 미국 눈치볼수 밖에 없으니까?
4. 기타 등등
허위보고라고 떠들던 그런 기세로 조사를 했으면 시원하게 밣혀야지.....
장관 문제있다 해놓고, 그 장관을 국외출장은 왜 보내는지(언론평론인 질문을 인용함)
청와대도 뭔가 모호합니다
이렇게 해서 헛발질을 시작하는거지요
정보(情報 ) 인지 장애(認知障礙)로 인해 인지 부조화(認知不調和)에 시달리는 사람들에게서 보여지는 특징은
자신의 신념과 불일치하거나 자신이 믿고 있는 것과 상충하는 비일관성에 직면하면 팩트 여부와 관계없이
그 불일치를 제거하려 들고 이미 확증해 놓은 그 확증을 뒷받침하기 위하여 끊임없이 그 증거를 찾는데 몰입한다는 것이지요
통계적 추론에서, 가설을 확증하는 쪽으로 치우치는 인지적 편향의 증상을 나타내는 사람들은 답 없습니다. ㅡㅡ*
비아그라는 왜산겨?? 도대체 무엇을 감출려고 전부 파쇄하고 감추었나??