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OOO.... 그리고 천안함 !

IP : 66a7ea8e61f9e39 날짜 : 조회 : 4922 본문+댓글추천 : 0

도올 김용옥 교수의 쥐새끼발언 나꼼수의 천안함 태풍보다 더한 강풍, 요 세가지 빅뉴스가 선거관련 보도로 묻혀서 지나 갔다 김교수가 이명박이의 아킬레스 또는 존심인 쥐새끼 발언을 함으로서 본인은 물론이요, 새누리의원들의 존심을 사정없이 들쑤셔 놓았다 .. 김교수는 순수하게 쥐의 특성을 놓고 비난을 했는지 모르지만, 듣는 모든이는 그 쥐?로 보는 이는 없을 것이다 ... 말발이 거친 김교수 라고는 하지만 쥐새끼 발언은 그 파장이 만만치 않다고 보인다 ... 우리가 역지사지로 놓고 보면 내가 김대중을 빨갱이로 색깔론 펼친놈을 싫어 하듯, 이명박이를 쥐새끼로 표현하는 놈을 싫어할 분도 많다고 생각해 본다.. 김교수는 개인감정에 치우쳐 국정을 운영하고 개인사찰 과 4대강삽질에 실랄한 분노를 쏟아냈다!!! 나 또한 개인감정,개인사찰,4대강 요세가지를 생각 하면 김교수 보다 더 피가 거꾸로 쏟는다 역대 대통령 그 누구도 대통령 측근을 건들을 지언정 대통령을 겨냥 한적이 없었다 개인감정의 노통 쑤시기는 그런점에서 많은 국민의 분노를 샀다 명박이는 차후에 대통령 직접건들기가 전례가 되어 부메랑으로 돌아 올것을 알고나 했을까... 개인감정에 치우친 예는 한두가지가 아니다 인사,언론,기업 뿐만이 아니고 4대강 또한 개인감정의 선상이다 영산강의 경우 낚시꾼으로 자주 접하지만, 심각한 오염 문제로 하천개발의 필요성은 피부로 느껴왔다 그런점에서 영산강 개발은 개인적으로 찬성 했지만 짧은 시간에 4대강 모두를 급하게 하는것에 분노하고, 하천유지비를 줄이자는 가장큰 명목이 , 도리어 유지비가 40조를 쏟아 붓고도 더 들어 간다하니 기가 막혀 말이 안나온다 ... 개인감정의 국정운영과 4대강에 분노 하다보니 개인사찰은 별 와닿지 않는다 너무큰 충격에 적응이 되버린걸까?.. 서로가 선거철 잇슈로 활용 하는데 광분 할뿐, 그 잘못의 크기는 조족지혈이다 ... 어제 동시간대에 대형포털을 달군 나꼼수의 천안함... 천안함사건을 바라보는 시각이 여러가가 있다 안타까운것은 원인을 규명 하자는 대다수의 의견을 묵살하고, 은폐하고,조작하고. 그러한 궁금증을 가진 국민을 색깔논쟁으로 몰아 붙인다 초등학생 상식으로도 의문점이 많은데 이것을 조작된 자료를 들이밀고 믿으라고만 하니, 과연 그렇게 순순이 수용할사람이 많을까요 아니면 이상하게 생각하는 사람이 많을까요... 국가가 주도하여 조작된 사건들은 외국에도 여러가지 있는데, 러시아가 핵잠수함 침몰을 미국의 짖으로 조작 하거나, 미국의 이라크 침공 명분인 대량살상무기보유 가 그것 입니다 .. 천안함도 이처럼 의심받기 충분 하다고 봅니다 간단한 실험으로 명함위에 동전을 올려 놓고 밑에서 살짝 쳐보세요 동전이 튀어 오를 겁니다 천안함 견시병은 튀어올라 배 밖으로 튕겨져야 함에도 물한방울 얼굴에 묻지않고 자리에 있었고 견시병 뿐만이 아니고 익사아니면 생존의 공식, 고막이나 내장파열같은 환자가 없다는것은 도저히 납득이 않되고 떠다니는 군함도 조심히 다녀야 하는 저수심에서 잠수함이 운항하였다는것도 말이 되지 않습니다 과연 썰물에 그 지역에 잠수함운항이 가능한지 간단히 운항실험 해보면 될것 입니다 일례로 범행현장에서 가장 중요 한것이 초동추사 입니다 예초에 `함장이 좌초됬다 구조 바란다`가 진실의 열쇠 라고 생각 합니다 범인의 초기발언이 진실인것처럼 저는 그것이 진실이라고 생각 합니다 좌초인지 피격인지도 모르는 함장놈에게 진급까지 시켜 준것을 생각 하면 구역질이 넘어 옵니다 마지막으로 진실 여부를 떠나 숨진 장병과 무엇보다 상심이 클 부모님들꼐 깊은 위로를 드립니다...

1등! IP : 781aa8df8fe8368
보편적 상식과 논리가 통하는 사회,
국가의 이익과 국민의 이익이 부합되는 사회,
그런 사회, 그런 나라가 되기를 바랍니다.

올리신 글에 잘 보고 갑니다.
감사드립니다.

뒤이어 이어질 글들이 눈에 그려져 조금 걱정이 되네요.

고창이나 영광쪽 갈 때 한 번 뵈었으면 합니다. ^^
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2등! IP : 38dc2cc976010d4
보편적 상식과 논리가 통하는 사회,
국가의 이익과 국민의 이익이 부합되는 사회,
그런 사회, 그런 나라가 되기를 바랍니다

정말 옳은 말씀입니다

보편적 상식? 60% 가 맞다고 하는데 40%가아니라고 합니다

60% 생각이 맞나요 아니면 40% 의생각이 맞나요 물론 40%의 생각이 맞을수도 잇습니다

하지만 60%의 생각을 따라 주는게 보편적 상식이라 봅니다

논리 또한 마찬가지구요

국가의이익 국민의 이익이 부합되는 사회?

fta 이게 국가를 망치는 행위 입니까? 국가의 이익을 위한 체결입니까?

저는 소수가 피해를보더라도 국가의 이익을 위한거라 보는데요

민통당이 국가의 이익을 위해 폐기하자는걸까요?

서방님 글처럼 제발 그런 나라가 되어야지요
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3등! IP : c7e9db836262045
천안함사건 같은 것을 놓고 60:40이니 90:10을 논해서 상식으로 결론내린다면 통킹만사건이나 걸프전 같은 경우의 처럼 오

판의 소지가 있다면 철저히 밝힘으로서 의혹을 해소함이 옳다고 봅니다.

국익이란 모든 국민에게 득이 돌아가는 길이 국익이라고 봅니다.

한두사람 잘 먹고 잘 사는 FTA는 아니라고 봅니다 FTA가 아닐때도 우리는 수출 잘하고 모두들 다 잘 살았지 않습니까?

힘에 논리에 밀려 할수 없이 FTA를 해야 겠지만 FTA가 국익이라고 단정적으로 말하는 것도 국익이라고 보진 않습니다.
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IP : 23b7c5c5ef91f30
천안함사건과 FTA는 국민들이 대다수 인정하는 부분입니다.

천암함사건은 북한에서 한거고, FTA는 국익과 국격을 위한 좋은 선택이자 어쩔수없는 선택이라 생각합니다.
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IP : 461ee7f574e471b
형광등이 하나도 안깨져 있었죠..
바로 구조작업했다면 전원 구조될수도..
미군 고위간부들이 장례식엔 뭔일로 왔었는지..그리고 한국은 중국 러시아의 안하무인 행동들에 대해서 찍소리도 못하는 등신국가되었던 기억이..
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IP : 2cae2b773d20c84
일반적으로 함정에 쓰이는 형광등이 일반 가정에서 쓰는 형광등과 같다고 생각하는건 아닌지요? 뭐 형광등 재질은 비슷합니다만, 형광등 보다는 형광등을 싸고 있는 망의 두께가 두껍습니다. 전투시 형광등을 보호하기 위해서지요. 직접적인 피탄이 아닐경우 형광등은 안깨져야 합니다.
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IP : ad0b412a904932b
역대어느대통령도
개이감정으로나라를운영하는분이
있었을까요 ?
천안함
그럼자작극이란말씀이신가요?
한숨만나옵니다 !!!
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IP : 51089c6f097f654
김용옥선생님은 바른소릴 잘하셔서 좋아하는데,

때론 거침없이 말씀하시는게 걱정이 되기도 하던데요....

그런점이 매력이신가?
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IP : 5ffc51c6e213794
제가 직접 강의를 들어 봤는데요. 유명 강사들 중에는 직설적 표현을 선호하는 사람이 많습니다.

그건 아마도 대중들에게 좀 더 자신을 어필하기 위한 컨셉으로 보입니다.

여하튼 우리 사회에 동양고전과 인문학을 대중화하는데 크게 기여하고 있다고 생각합니다.


자칭 돌대라기(도올이라는 호는 돌이라는 발음 활용했다네여)라는 김 교수의 쇳소리나는 강의를 다시 듣고 싶긴 합니다.
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IP : 51089c6f097f654
직설적인 화법이 마음에 더 와닿긴하더군요,
그래도 왠지 사찰당하고 있을것 같은 불길함이....ㅎ~

기회가 된다면 맨 앞줄에 앉아서
그 정열을 한번 느껴보고 싶은데요...
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IP : 16a4366e71fad28
전국민을시정잡배로몰아새웠던 김용욱

영산강은당연히정비를해야하고

전정권에서영산강살리기했었거던요


돈만날렸죠

전지식과논리력이부족해원글은잘쓰지않는데

님은많은지식과능력이있다믿고질문

사대강하기전 한해정비예산이얼마였고

책정된예산으로어떠한사업을했는지요

또한4대강사업이후한해예산이얼마인지

답변부탁드립니다
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IP : baba069e095bd87
국민을 자객으로 만든 소수조양

도울이 그랬죠 이명박 대통령 역대 최악의 군주라고요
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IP : 23b7c5c5ef91f30
터미박님 말씀 : 초등학생 상식으로도 의문점이 많은데 이것을 조작된 자료를 들이밀고 믿으라고만 하니,

과연 그렇게 순순이 수용할사람이 많을까요 아니면 이상하게 생각하는 사람이 많을까요...

답변 : 저는 순순히 수용하는 사람이 더많다고 확신하고 있습니다.

의심을 한다한들 국익에 관하여 또는 국가혼란을 막기위한 기밀이 숨었을거란 생각을 긍정적으로 검토해볼수 있겠습니다.

꼭 부정적으로만 볼필요는 없다고 생각합니다.

물론 부정도 불필요한 것은 아닙니다만 아마도 긍정이 더많은 세상이 아닌가 생각합니다.

재조사의 기틀이 마련되어 확실한 조사 정확한 결과를 알아 낼수만 있다면

저역시 그들의 손을 들어주겠습니다.
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IP : 2ca4a9737abfbc7
시간이 흘러 흘러... 이제는 말할 수 있는 입장이 되면, 천암함 생존 병사들의 얘기가 분명 나오리라 봅니다.
아직도 굳게 입다문채 무언가 말할 수 없는 입장이 되버린 생존장병들의 양심의 문이 열리길 기다릴뿐입니다...
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IP : 23b7c5c5ef91f30
안타깝지만 때론 기다림이 답이 될수도 있다고 생각하며 공감합니다.

성급한 부추김은 상대에게 역효과를 줄수도 있으니 진실이 무엇이든 언젠가는 뚜렷하게 밝혀지리라 생각합니다.

세상에 비밀이란 없다고 하니까요.
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IP : 241add82219fc6c
최근 나꼼수의 천안함제3국개입설 ?

개국이래 미국외 제3국과 훈련한적이 있었던가요 군미필4인방나꼼수의 이야기는진실이고

카이스트 송태호교수등 많은과학자들의 논리는 초등학생보다못한괘변이란말씀인지

진보당이나 민주당에서 북한을자극해서 천안함폭침이일어났다면서요 ? 그럼 북한이한짖이아닌가요
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IP : 23b7c5c5ef91f30
어디선가 본듯한 대사


북한 대변인 : 남조선 리명박 인민무력부에서 우리 북조선을 자극하면 기뢰가 아닌 더한것도 서슴치 않을 것이다.
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IP : 5ffc51c6e213794
올리버 스톤 감독의 라는 영화를 보신 적이 있는지요.

케네디 대통령 암살에 대한 미정부 공식 발표에 의문을 제기하면서, '누가 케네디를 죽였나'를 탐문해 가는 영화이지요.

결론은 소련 스파이(사주받은) 오스왈트(수사 도중 형사에 권총 피살)가 케네디를 단독으로 쏜 것이 아니라, 여러 명이 쏘았고, 그 음모 배경으로 미국 군산복합체와 정보기관을 듭니다.

"누가 케네디를 쏘았나?"식의 다큐멘터리는 지금도 여전히 미국에서 만들어 지고 있고, 많은 이들이 케네디의 죽음과 그 수사 결론과 정부 발표에 여던히 의문를 제기합니다.


그런데 정말 우리가 곱씹어 보아야할 일은, 관련 당사사들이나 미국 정부 기타 정보 기관이 이러한 문제제기를 자체를 가로 막거나, 말도 안되는 짓이라고 치부하고 몰매를 가하지 않는다는 것입니다.

그 만큼 미국인들이 표현의 자유를 제대로 누리고 있고, 미국 사회가 우리보다 성숙한 곳이라는 반증 이겠지요.



우리사회도 지금 선거철이라서가 아니라, 앞으로도 미심쩍은 현상이나 사건에 대해서는 지속으로 문제제기와 논증을 해서 서로가 납득할만한 진실을 찾아가야 하지 않을까요.


의혹이 많았던 지난 87년 대한항공 공중폭발(김현희) 사건도 지난 정부에서 추가 조사를 해서 어느 정도 진상이 가려졌답니다. 물론 피해 가족들은 아직도 수긍하지 않고 있지만요.

천안함 사건 진상에 대한 정부 발표에 수긍하지 않는 국민이 많습니다.

그런데 정말 우리 사회를 병들게 하는 일은, 정부가 이런 사람들에 대해 불신자, 반정부자, 국가관이 의심스런운자("정부발표를 믿지만, 확신할 수 없습니다"- 이 말 때문에 조용환 변호사는 국회에서 한나라당 반대로 헌법재판관 동의도 받지 못했지요)로 매도한다는 것입니다.

그리고 사건 전모에 대한 정부 발표를 불변의 진실로 정해 놓고, 이러한 사실을 담은 전시장을 평택에다 만들어 놓고, 청소년이나 마을 이장 통장들을 동원하여 안보 교육 장으로 활용하고 있습니다.

나중에 만일, 그러지 않기를 바라지만, 전모가 다르게 드러난나면 어떻게 될까요? 생각만 해도 아찔합니다.



닥치고 믿어, 무조건 믿어, 믿음천국 불신지옥보다는, 정말로 믿기위해서 더 많은 사실을 알아야 하고, 엇갈린 주장이나 증거도 귀담아 듣어야 한다고 생각합니다.

이런 태도가 우리 맘을 좀 더 편안케 하지 않을 까요?




바람 속으로 님!

운영자가 삭제해 버린 지난 번 난장 토론에서 활약이 대단하시던데요.

감정이 복받치셔서 그런지 몰라도 나랑 생각이 다른 분들은 다 불구대천지원수처럼 대하시고, 나의 편이 아니거나, 친구의 적은 모두 나의 적이라는 맘으로 막말을 쏟아 놓으시던데 속 좀 풀리셨나요.

이 곳이 나름 스트레스 해소 공간으로 그만이지요. 그래도 주먹과 발길질로 치고받지 않아서 다행입니다.

생각이 달라도 우리에겐 공통의 취미가 있잖아요. 낚수놀이를 좋아한다는 점만으로 우리들은 어찌보면 지향하는 가치와 이념이 상당이 유사한 집단입니다.

님의 건투를 빕니다.
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IP : 241add82219fc6c
반갑네요

스트레스를푼다는게 정답이겠지요

잘못된논리나 거짖정보로 스트레스를풀거나 공격하진않습니다 ㅋㅋ
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IP : 5ffc51c6e213794
며칠만에 보네요. 잘 지내시지죠.

지난번 활약이 대단하시던데요.

기분 좀 확 풀리 셨나요.

3~4일 바빠서 눈팅만 겨우 했습니다.
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IP : 2ca4a9737abfbc7
북한이나 제 3의 존재의 개입여부와 관계없이 이미 그 함정은 경계근무에 실패한...입이 열개라도 할 말이 없는 군인 아닌가?
.
.
. 사건 발발 1,2일쯤... 차량으로 이동중 해군출신 선배님과의 대화가 잊혀지지 않습니다.

우리나라 연안에서 함정의 SONAR(음파 탐지기) 에 걸리지 않는 물체는 없다. 난,....도저히 이해 할수가 없다.
이미 사정권 안의 모든 이동체는 상호 신고가 되있고, 동선도 이미 파악한 상태이다.
혹시나 모를 비공식 훈련이 있었다면, 아군끼리의 오발 사고도 충분히 가능성 있다.
하지만...이건 군사훈련의 맹점이며 수치이기에 절대 발표할 수도 없고. 더군다나 함정의 침몰과 병사들의 인사사고 까지 생각한다면,
충분히 은폐 하여야할 문제이다. 이는 대한민국 국방력의 신뢰성 마져 무너뜨릴만큼 엄청난 일이며...
민생의 불안까지 일으키는 심각한 사회문제이기에....
북에서의 공작일 가능성은 생각지도 않는다.
북의 도발이라면, 이미...남한 해군기지 정도는 벌써 도발되어야 되는것 아닌가?
.
.
.
매일 열리는 국방부장관의 브리핑과 말바꾸기 대응은 국민들로 하여금...너무나 실망감을 안겨주며...
시간이 한참 흐르고 북괴의 공작이라는 설로 마무리 지은것으로 압니다.
.
.
그리고 북은 자신의 행동이라며 대남 방송을 하지요...
북한입장에서는 손안대고 코푼격이라 할수 있을 고양이 앞에 생선을 맡긴격이라 생각합니다.
내가 저산에 불을 질러야 하는데... 남이 대신 지르든 스스로 발화하든...어차피 내가 불을 질렀다...하면...그리되는것처럼...
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IP : 241add82219fc6c
천안함을 너무과대평가하시는군요

이름만 초계함이지 시설이나성능은그리뛰어난 전투함이아닙니다

SONAR가 무슨 물속에있는걸 전부탐지하고 천하무적인줄아시는데

그럼 지난미군과의 팀훈련때 잠수정이 미리예상경로로지나가도 미함정에서 잠수함을탐지못해 털린일이있었고

천안함에있는 SONAR는 70년후반에개발된모델로 청음모드는있지만패시브모드는 없는구닥다리SONAR 입니다

토론방에 무기에대해잘아시는분있던데 ㅎ
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IP : 2ca4a9737abfbc7
저는 해군이 아니라 잘은 모릅니다. 해군출신 선배님에게 직접 들은 얘기 입니다. 그리고 일반적인 소나 정도만 해도...
잠수함 정도는 잡질 않나요? 고기잡이 어선에 있는 소나 정도만 해도 충분히 알것 같은데요.... ^^;
제가 직접 설치는 하지 않습니다만... 어선은 선저 바닥에서, 유압돌출형으로 고주파, 저주파...두개 쓰던데...^^;
글고...소나가 그리 비싼 장비는 아니지 않습니까? 70년대껄...아직도 쓰고 있다는건....^^; 좀 아이러니군요.
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IP : 1119e31156f0c47
고교 때 물리 과목시간에 졸지만 않았다면
천안함이 피격인지 사고인지는 ?

고교 시절에 물리과목 성적이 "가'만 아니라면 사건에 의심을 가질 수 밖에 없습니다.
견시병이 목격한 최초의 진술.
사고 지점과 견시병의 거리에
소리를 듣고 쳐다 봤을 때 물기둥의 높이를 대입시켜 보시면
도저히 일어날 수 없는 픽션이라는 것을 쉽게 알 수 있습니다.

소리의 전달 속도. 화약에 의한 폭발시 물기둥의 높이와 소멸 시간.견시병의 진술은 유리겔라도 웃을 것입니다.
천지개벽이 아니고서는 일어날 수 없는 불가사의 !
그 뒤로 진술이 번복되었고 사병들의 입을 틀어 막아 진실은 알 수가 없습니다.

높은 사람들이 맞다고 하시니 맞다고 생각합시다.
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IP : 241add82219fc6c
버지니아물리학교수이승헌인가 의 논리와 같군요

이정도 지식이시면 합동조사단의 모의실험결과의 오류도 함께지적해주시죠
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IP : 5ffc51c6e213794
우리의 눈과 입과 귀는 시시 때때로 우리를 미혹케 하고 미망에 빠뜨리나니 존재하는 모든 것을 의심해 보아야 한다.

그러다 보면 의심하고 있는 내가 있는 내가 있다는 사실, 그 사실은 믿을 수 있다.

나는 생각한다 그러므로 나는 존재한다.

------------------------------------르네 데카르트



합리적으로 의심하는 태도, 요즘 유행하는 말로 개념있는 사람이 되는 길이고, 그래도 사기도 덜 당하지 않을까요.
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IP : 23b7c5c5ef91f30
가천거사님께선 비록 당론을 뚜렷하게 하고 계시지만

인간적인면에서는 멋진 말씀을 너무 잘하십니다. ^_^
추천 0

   
IP : 781aa8df8fe8368
비판은 쉼 없이 들을수록 좋다.
곰팡이는 통풍이 되지 않는 곳에서 자라고 번식한다.
비판이라는 바람이 불어오지 않는 폐쇄적인 곳에서는
반드시 부패와 추락이 태어나 거침 없이 자란다.
비판은 깊은 의심에서 나온 심술이나 고약한 의견 따위가 아니다.
비판은 바람이다.
이마를 시원하게 식히기도, 눅눅한 곳을 건조시키기도 하여
나쁜 균의 번식을 억제하는 역할을 한다.
그렇기에 비판은 쉼 없이 들을수록 좋다.
-니체


공자 역시 다음과 같이 자유롭게 비판할 수 있는 분위기를 강조합니다.
“리더가 제멋대로 행동하며 잘못을 저지르고 있음에도 불구하고
리더의 권력이 두려워 아무도 비판하지 못한다면
그 집단은 필연코 쇠퇴한다.”
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IP : 241add82219fc6c
건전한 비판은 당연합니다만

사실을왜곡한다는것은 문제가 있지요 아닌가요 ?
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IP : 906b20576208dcd
합리적의심...
옳으신 말씀입니다,
그래야 발전도 있지요^^
추천 0

IP : eb65bff8dd1ed30
김용민인가 뭔가 하는 돼지 상판의 인물이 생각납니다.
그라면 뭐라 할까 싶습니다.
물론 자작극 아니면 좌초라고 할 것같습니다만????
추천 0

   

      

         
IP : 23b7c5c5ef91f30
저도 이글을 보는순간 저도 눈이 의심스러운데요. 사실입니까?

해도해도 너무하네요. 저는 개인적으로 매복한땅콩님이 말씀하신 "종북좌파"라는 이념의 정당이 존재하는것이

문제가 없다. 민주주의니까... 이런말씀보다 욕설과 성폭언이 훨씬 더 나쁘다고 생각합니다.

당장에 구속했으면 좋겠네요. 구속 안되나요?
추천 0

      
IP : 51089c6f097f654
참 한심한 인간을 공천 했네요~~

무지 실망입니다,

사퇴해야된다 생각됩니다만,

버틴다면 유권자가 걸러내야겠지요,
추천 0

   
IP : d58c7ae42cb3efd
서독 선배님!

어제 기가찬 댓글 함 보시겠습니까?

"1등! 붕어데이트 (118.♡.241.172)

가카 께서는 거울앞에 서서
"너 누구냐? 저 사람을 본적이 없다!" 라고 하실 분입니다.

개인적으로 가카의 혈육지간 모두 모아서 거세를 해야 합니다.
다시는 저런 종족이 이나라 대한민국에 살아서는 안됩니다. "

운영자가 바로 삭제 하더만요...
저런건 오래토록 놔둬야지 왜 삭제 하는지....
추천 0

IP : 241add82219fc6c
운영자는 외 이글은삭제안하시는지

쥐새끼는 건전하고 아름다운말이고

개**는 반대의경우라 삭제하시는지 ?
추천 0

   
IP : d58c7ae42cb3efd
끝도 없는 논쟁 머하러 하십니까?

이런거 한다고 귀막힌 사람들이 귀가 뚫릴거 같습니까?

어제 이명박이 혈육지간 다모아서 거세해야 한다는 댓글보고는

기가차서 더이상 쓸모없는 이야기는 안하기로 결심했습니다

그냥 내가 하고픈 말만 하기로요
추천 0

      
IP : 23b7c5c5ef91f30
그런얘기는 이제 그만 퍼다 날랐으면 좋겠습니다.

그글에 대해 붕어데이트님께서 되받아침성의 글이 있었다면 모르겠지만

홧김에 적은 글이라 양심적 후회를 하시고 계실지도 모르는 일입니다.

이제 그런 얘기는 그만 했으면 좋겠습니다.
추천 0

         
IP : d58c7ae42cb3efd
후회요?

여기 사람들 겪어보고 그런말씀 하십니까?

뒤에서 지켜보며 즐기고 있을껄요

어제 신문고에 올렸구요

오늘은 어디 올릴까 .....

아예 이슈토론방에다 이슈꺼리로 올려볼까 생각중입니다
추천 0

IP : baba069e095bd87
천안함 46명 고인에 대해 명복을 빕니다.

과학적으로 근거를 제시하면 과학적으로 다변을 해주어야 하는데 빨갱이로 몰고가는건 상식이하 같습니다.

우리나라 선관위은 한나라당 대변이나 해주고 있고 .. 나라꼴이 말이 아닌것 같네요
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IP : 23b7c5c5ef91f30
이번 총선과 대선에 진보가 압승을 한다면 보수파쪽에서 누군가가 캐미꺽고입질님처럼 또 얘기를 할겁니다.

입장만 바뀌는 것이지요. 힘이 있는자들이 권력을 이치에 맞지않게 휘두르는것은 깡패나 다름없습니다.

저는 그이치에 맞다 안맞다를 결론지을수있는 지식이 부족하여 여기서 조금이나마 이나라의 정치를 배워보려합니다.
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IP : d58c7ae42cb3efd
웃기는게

어저께 미래사도님이

현정권이 지.랄용천을 해도 영남에서 밀어주기때문에 안바뀐다고 하던데

여기 이슈토론방만 보아도

현정권 극렬 비판하는분은 영남사람은 아주 많던데

반대로 현정권 비판 안하시는 호남 사람은 한명도 안보이네요

하긴 98%가 괜히 나온게 아니지요

괜히 심심해서 끄적거려 봤씀다
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IP : 38dc2cc976010d4
퇴근하고 출근 도장 찍습니다 ㅎㅎㅎ


간단한 이치만 생각하면 미래사도님 생각이 틀렸다는걸 증명 하죠

노무현 김대중 대통령도 영남 사람들이 전혀 안찍어 줬어면 100% 낙선 입니다
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IP : 4a3218890850009
참으로 오랜만에 이슈방 들어와 봅니다

어떤 쥐인지는 듣고 생각하는 사람 마음이겠지요

천안함..............

굳이 저명한 학자들을 데려오지 않아도 상식적으로 생각해도 문제 참 많지요

해서 왈가왈부 빨갱이니 종북좌파니.......

합리적 의심을 말씀하시는 분들이 상식은 어케 된건지.........

결국 패소하긴 했지만 경계에 실패한 함장이 이의제기나 하고

거기다 진급까지 한 군인도 있으니 참 요지경 입니다

관심사병이 자살이라도 하면 진급에 막대한 지장을 받는 군대에서 말입니다

언젠가는 밝혀 지겠지요?
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IP : 38dc2cc976010d4
민통당이 정권 잡어면 지금 군인들 다 제대 시키고 새로운 군인들 채용하나요?

노무현 김대중 대통령 때도 그사람들 다 군인 아니엿나요?

그사람들 위에 두 대통령들 집권 할때도 진급되고 했을 텐데요!
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IP : 38dc2cc976010d4
아참 현정부를 까던 뭐 다른걸 까던 좀 신선한거 원합니다

말그대로 지금 이슈 될만한거요

차라리 거북선에 대해서 이슈 하세요

천안함 이거 재미업어진지 좀 됬어요

재미잇는거 찾아주세요
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IP : 2ca4a9737abfbc7
그 재미가 그재미가 아닐테지만..... 가슴아픈 사건이고,
유가족들 조차 사건의 진상규명에 대해 요구하고 있습니다.
말씀좀 자제 하시구요.
우리가 이렇게 낚시다니며 하는것도 전후방에서 열심히 근무하는 분들이 있기 때문이지요...
그분들을 위해서라도 단 1프로의 거짓해명은 없어야 할것입니다.
눈팅으로 잉어향어님외 여러분들의 글을 읽고 있습니다만,
그럼 현정권을 향한 이슈화 되는 일련의 일들이
바른것임을 증명하지는 못하시고 계시잖습니까? 까는 만큼 합당하거나 타당한 변명이라도 좀 늘어 보십시요...답답합니다.
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IP : 38dc2cc976010d4
반대로 그럼 북측이 안했다는 확실한 증거는 있습니까?

저도 답답하네요 님또한 타당한 증거라도 좀 내어 보세요

그럼 오히려 제가 인정하지요 북측의 소행이아니라고

그리고 제가 진짜 답답한게 뭔줄 아십니까?

가족중에 형이 태권도 국가 대표인데 어느날 코뼈가 부러졌습니다

형은 운동하다 부러졌다고 합니다


그런데 동생이란넘이 온동네 돌아다니면서 아니다 우리형은 운동하다 다칠리업다

얼굴에 보니깐 여자 손톱자욱이 있더라 틀림업이 여자 성추행하려다가 남친 한테 두둘겨 맞았을 것이다

이렇게 떠들면 그게 가족입니까?

설령 형이 뭔가 의심 쩍어도 형의 체면을 생각해서 믿어 주는게 가족이지 동네방네 증거도 확실치 않은

의심증으로 형을 온동네 쪽팔리게 만드는게 가족입니까?

저의 천안함에 대한 생각입니다
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IP : 23b7c5c5ef91f30
3월 28일날 제가 쓴글입니다. 공감 가는글이라서 올립니다.


과학적 해석은 이미 국가적차원에서 전문가들이 결론을 지어준 상태로 알고있습니다.

이사실이 사실이 아니라고 믿으실수도 있고 사실이라고 믿을수도 있겠지만

북한 사람이 아니고 남한 사람이면 반공의 목소리부터 내고봐야하는게 맞다는 생각입니다.

지금 북한사람중에서도 "북한이그런거 맞는거 같은데 아니라고 잡아떼는것 같다"고 하는 사람들이 있을까요?

우리아버지께서 그러셨는지 다른동네 아버님께서 그려셨는지 모르는 상황에서 다들 다른집 아버님이 그러셨다고

확답을 주셨는데 우리아버지가 그랬을수도있다. 증거가 없으면 못믿는다고 하실껀가요?

12-03-28 16:21
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IP : 9146e59860c4fdf
민간인 사찰보다도 사대강보다도

bbk보다도 이 세가지가 다 묻히드라도

천안함만은 모든 국민의 의혹이 해소되기 바랍니다

북의 도발이라면 이의제기 못할 합리적인 증거를

혹여나 아니라면 은폐된것이라면 그에관련된

모든인간들 무기징역내지 사형선고되길 원합니다

북의 도발이 확실하다는 의혹없는 증거가 제시되엇는데도

조작운운하는 사람들 또한 위와같은 형벌이 내려지기 바랍니다

그 차디찬 바다속에서 공포에 떨다가 죽어갖을

수많은 젊은 영혼들이 너무도 안쓰럽습니다
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IP : abf6b501fca525f
김용민 어록

김용민 : 예 온 나라가 양촌리가 될 가능성이 높습니다. 그래서 그 그 일단은 출산율이 저하가 되면은 고령화 사회에 접어들게 되는 고령화 사회 다음 고령사회 그 다음은 초고령사회가 됩니다. 이렇게 되면은 생산활동을 할 인구가 없어요. 우리경제 당연히 망할 수 밖에 없는거죠.
그렇기 때문에 출산율을 다시 높이기 위한 방안을 우리가 모색해야 될꺼 같습니다.
그래서 그 출산율이 오를때까지 매일밤 10시부터 등화관제 훈련을 실시합니다.
「불을 키는 10새귀는 다 위에서 갈겨. 헬기로 10새귀하면서..


에 그리고 지상파 텔레비전 sbs, mbc, kbs가 밤 12시에 무조건 떡영화를 두세시간씩 상영을 하는 겁니다.
우리나라에 얼마나 많은 떡비디오가 있습니까?
주말은 특집으로 포르노를 보여주거에요
그렇게 하면은 당연히 그거 안보고 자극을 안받으면은 어쩔수 없는거고 자극을 받는 분들은 바로 이 그 본대로 실천에 옮기는 거구요.
세번째 앞으로는 피임약을 최음제로 바꿔서 피임약이라고 팔고는 안에는 최음제에요.
그래서 떡을 촉진시키는 그런 방법을 취하고제일 중요한게 요겁니다.


전국에 쓰레기 매립지에서 딸.딸이를 쓴 휴지는 반입을 금지시키는 겁니다.
그래서 그런 휴지는 다시 다 돌려보내고 하여튼 딸.딸이를 못 치도록 만드는 겁니다.
그리고 또 휴지를 얇게 해가지고 쌌을 경우 다 새도록 줄줄 이렇게 되면은 떡을 치지 않을 수가 없는 기왕 존물 빼는거 휴지에다 안해야되겠다. 이런 심리를 국민들 사이에 뿌리내리게 하는 겁니다.」
김구라 :에..그래요. 어쨋든간에 우리가 이제 조금 우리 옛날에 선배중에 한선배가 옛날에 상가집을 갔다오는데 휴게소를들렸어요.

오징어를 딱 사갖고 오더니 「“야 내 아이디어가 있는데.. 오징어. 우리가 이제 오징어는 바꿔야 돼.. 보지맛 오징어.. 이래가지고 제품을 좀 만들어야되지 않겠니” 뭐 이런 이야기 한 적이 있는데」
김용민 : 「보지맛 오징어... 하하하하하하하....보징어...하하하하하」
김구라 : 그래가지고 조금 우리가 어떤 그런거에 대한 어떤 그런 타부시되는 이런 조금 없애야되지 않을까 이런 생각도 좀 들기도 하고
http://www.youtube.com/watch?v=LJ9fVGINidc&feature=youtu.be

이런놈을 후보랍시고 내는 한명숙
김용민은 한명숙을 여자로 볼까?
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IP : 23b7c5c5ef91f30
아 ~ 이사람이 김용민이구나...

개인적으로 댓글을 재미있게 즐기는 사람인데 저런사람을 보면 정의감이 불끈솟아 주체를 못하겠습니다.

세상욕을 다모아서 퍼붓고싶은 생각 ㅡㅡ+
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IP : 2ca4a9737abfbc7
김용민은 과거 행적으로 분명 손해를 볼것 입니다.
개표가 되고 범위가 넓으나 좁으나...
과거의 언행이 자신에게 얼마나,
독이 될수 있는가를 보여주는 좋은 예로 남을 것입니다.
보헤미안님도 자신의 글을 잘 스크랩 하셨다가..... 미래에 있을 김용민이 되어 보심이 좋을듯 싶습니다. ^^
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IP : 23b7c5c5ef91f30
잉어향어님 저처럼 댓글 다시는데 중독이 되신듯...

쉬어가면서 하셔요.

저역시 잉어향어님처럼 악어를 보면 못참고 정의감이 불끈하는 스타일인데

참는것과 건강함의 관계는 정비례합니다.
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IP : 2ae4a656f99938d
처음부터 문제 많은 천안함 ...

전 아직까지 별로 믿질 않습니다..

혹시나 보온병으로 천안함 침몰 되었다라고 하면 믿겠습니다.
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IP : 7a6c4485248423c
김용민....

그런 녀석을 밀고 있는 사람들,
그런 놈을 신뢰한다는 사람들,
반성한다는 한마디에 옹호하느라 열내는 사람들....

다 같은 종자들이라 생각됩니다.

참,천암함 주제에 웬 김용민인가 하실 분들을 위해
제 의견을 밝힌다면...

과학적으로, 국제적으로 검증된 사안으로서
김용민이나 김용민 옹호론자들과는
의견을 주고 받을 필요조차 없다는 생각입니다.
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IP : 20c2d1c811ee428
ㅋㅋㅋ

제가 공대 졸업했는데요. 보온병으론 절대 침몰 될 수 없습니다.

혹, 보온병에 핵물질이라도 들어있었다면 몰라도.
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IP : 65432c442495483
천안함 합동조사 에서 폭발에 의한 흔적없음 인데 보고서에는 어뢰라니 이게 국제적인가요?
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IP : 66a7ea8e61f9e39
내 제목을 표절한 보헤미안랩소디님 글이 바람과 함꼐 사라 졌네요

표절과 무단사용으로 고발 할 판이었는데...
웃자고 해본말 임니다 ㅎㅎ

아마도 과열이 우려 되거나, 장애인을 비하 했다고 영자님이 생각 했는 모양 입니다...

장애 가지고 장난 쳐서는 않된다고 생각 합니다 더구나 성인들만의 공간에서...

김대중씨나 장남 홍일씨나 고문떄문에 평생 불구로 사셨고
김근태씨도 고문 후유증으로 돌아 가셨습니다
잔소리 같아 각설하고,

요즘 광주 서구을 선거구에서 새누리 이정현의원이
야당 단일 후보를 여론조사에서 앞서고 있습니다

정말 대단한 일 입니다!!

변화의 속도가 경상도 보다는 느리지만 나름 거북이 처럼 기어라도 가고 있습니다

전라도 변화의 속도가 느린것은
박,전,노,김의 긴긴 세월을 생각해보시면 조금 이해 되시리라 봅니다

워낙 긴긴세월,쌓인게 많고 한이 많은 동네라 ....
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IP : 23b7c5c5ef91f30
글이 삭제된 이유는 아마도 터미박님은 간접묘사를 사용하였고

랩소디님은 간접묘사도 있었지만 직접발언이 많은 탓이 아니였나 생각합니다.
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IP : 44d83e5e53a1ebd
천안함 사건이 자작극이나 조작이거나,
아니면 하다 못해 조사보고서가 조작되었다면.....

요즘같은 세상에 그 흔한 양심선언 하나 없다는 것은 무엇을 의미할까요?
자작극이던,사건 조작이던,조사보고서 조작이던
거기에 가담한 인물중에
양심적인 인물이 하나도 없어서 양심선언이 전무하다고 보십니까?
그것도 아니면 철저한 입막음을 통해 진실이 은폐되었다고 생각하십니까?

세상엔 시대를 막론하고 썰이란 것은 늘 존재해왔습니다.
그렇기에 천암함 사건에 대한 이런저런 주장도 그런 류의 썰로 치부해 버리면
그만이겠습니다.
예를 들자면...
근래 일어난 노무현의 자살사건을 놓고 아직도 타살운운하는 설이 있는가 하면,
수십년전의 마릴린 몬로의 사망사건,케네디의 암살사건,다이애나 비의 차량사고에 대해서도
아직도 이런 저런 말들이 돌고 있다는 것입니다.

따라서 그들의 주장도 그런 류의 썰로 넘겨버리면 굳이 얼굴 붉히며
볼썽 사나운 입담을 주고받을 필요가 없을 것같다는 생각입니다.
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IP : f75c28b874a255a
과학적 근거로 질문을 하면 빨갱이로 몰고 가는것 때문에 그런것 아닌가요?

대학교수들 바로 연구비 삭감일겁니다. 그런 불이익 때문에 지금은 침묵하고 있고

미국에서 날라온 미국교수에 반박하는 과학자나 교수가 없는건 침묵으로 동조할는것이 아닐까요?

천안함 구조요청시 좌초로 구조 요청했습니다. 이건 법정에서 증명 된거죠 폭침과 좌초를 모른는 육군이였다면 이해가 갑니다만,

어뢰안에 조개 이야기도 나오던데. 폭발하기전에 뭔저 조개가 어뢰속에서 살수 있는 확률은 어떻게지?

이나라는 과학적 의심을 하면 어떻게 빨갱이가 되느지..
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IP : 1016f81e4c636f2
여기 글중엔 김용민보다 더 한 내심을 갖고 있는 분들이 많은 것 같습니다.
김용민 류의 생각을 같고 있는 사람들은 어떤 진실이 밝혀지더라도그 생각을 바꾸지 않는 경향이 많습니다.
그리고 바른길로 가려는 생각없이 스스로 진보라고 합니다.
내 생각에 진보란 옳은 방향으로 나아가는 것이라고 아는데.....
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IP : baba069e095bd87
과학적 근거로 질문하면 빨갱이로 몰아부치것이 보수군요


과학적 증명의로 해결해야쥐 빨갱이로해결 하는 정부 이정부 북한없었음 별썰 망했겟네요

농협도 북한에서 해킹해서 거래내역 지운것 하나 밖에 업고..

합리적인 의심은 빨갱이 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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IP : 1016f81e4c636f2
합리적인 의심을 하는 분들이 빨갱이가 아니죠.
없는 것을 있는 것처럼 호도하고, 내부 분열을 조장하는 자들이 북한 동조자들이라는 거죠.
이빨드러내고 웃는 그 마음속에 대한민국 전복이라는 무서운 음모를 가진 일부 선동꾼들이 문제라는 겁니다.
대한민국 국민이 가장 중요시해야 할 것이 자유민주주의 수호라는 것입니다.
통일이라면 북한으로 흡수통일도 옳다고 생각하는 자들이 문제입니다.
자유가 없는 북한을 동조하는 세력이 자유를 업고 분열과 혼란을 조장하는 것이 참으로 무서운 것입니다.
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IP : 23b7c5c5ef91f30
제가가진 사상을 간략하면서도 명확하게 풀어놓은글입니다. 감사합니다. ^_^

이글에 대해 일부가 아닌, 전부를 반박하는 사람이 있다면 대한민국에서 사라져야할 사람이라고 생각합니다.
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IP : baba069e095bd87
없는것을 호도하고 내부분열 조장은 현정부에 하는데 그럼 현정부 빨갱이 정부네요

ㅋㅋㅋㅋㅋ

어떤사람 신고 한다고 하던데 재벌 되겟네...

민주주의 수호하기 위해서라도 진실을 밝혀야 하는거죠. 쌍팔년도 아니고
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IP : 9ee80e6d50f6c4a
과연 백령도 북단도 아닌 섬 남쪽바다까지 북 잠수함이 잠항을 해서
어뢰를 쏘고 쥐도새도 모르게 돌아갈 수 있을까...
그것도 기껏해야 수심 5~60m의 바다를..
보팅으로 배스하는 사람들..어탐기로 댐바닥의 물고기도 찍어내는데..

한창 조사가 진행되던 당시 EU에서 파견된 조사관(아마 한국계 였던듯..)이 돌아가면서
언론에 인터뷰했던 내용이 재밋었죠
"대한민국정부의 공식발포허가가 있지 않고는 이건 있을수 없는 상황이다"


4월5일자 인터넷 언론 '노컷뉴스'에 이런 기사가 났죠
<최근 북한 잠수함 3~4척이 동해안의 잠수함 기지 2곳에서 기지를 출항한 뒤 모습을 감춰 <br/>군당국이 행방 파악에 나섰다....>

평소 어느 기지에서 잠수함 몇척이 드나든다는 걸 우리 군에서 다 파악하고 있다는 말이죠..
머 우리처럼 일반인이야 군사지식에 대해 아는게 없으니 머라 단정은 못 짓지만,
동해바다야 수심이 몇백M는 쉽게 왔다갔다하니 먼바다 깊은 수심까지야 추적을 못한다 하면
그럴수도 있으려니 하지만,
평소 '어떤 기지'에서 잠수함 '몇 척이 드나드는 것'까지 알고 있는 우리군이
기껏해야 50여미터 연평도 남쪽바다까지 기들어와서 한방에 우리 군함을 날리고 유유히 북으로 돌아가는
북 잠수함의 동태를 파악하지 못했다면 이게 이해가 가나요?
'세계군사력 7위'의 대한민국 군이 말입니다..

천에 하나 만에 하나 북잠수함의 소행이 맞다 칩시다
꽃같은 젊은애들 46명이 공해도 아닌 우리 영해안에서...초병들이 지켜보는 바로 코앞 5~60M깊이 바다에서
북 잠수함의 단 한방에 당했다고 칩시다
'철통같은 방어태세'....이런 말 수십년간 우리 정부와 군에서 국민들에게 해오던말 아닌가요?
정부 발표대로 맞다면 이거 정말 수십년간 국민을 상대로 사기친거 아닌가요?
이 사건 후 정부와 군에서 도대체 누가 어떤 책임을 졌죠?


동해바다는 물이 맑아서 바다속이 훤히 보이니 걔들이 왔다갔다하는게 파악이 되고
서해바다는 흐려서 그런가요??
C8..장난치지 맙시다(쓰다보니 열받네요)

머, 정부발푠데 당연히 믿어야지 안 믿으면 너도 빨갱이...이러면 할말 없고...
한 30년은 지나야 밝혀질 것이란 어떤 네티즌의 말이 맞다면
....끔찍합니다
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IP : 2cae2b773d20c84
고막이 왜 안나갔냐 하시는데~~ 말하자면 종효과에 의한 고막손상이라고 말할수있는데..전투함은 격벽구조인거 아시죠?
폭뢰공격이나 어뢰공격받은 배나 잠수함 승조원들은 모두 다 고막이나갔겠습니다.

U보트에 공격받고 바로 구출되고, 인터뷰하는 영상은 유튜브에도 많고.
U-333 검색해 보세요. 폭뢰,어뢰,함포,기관포에 당해도 고막 다쳤다는 군의관 기록은 하나도 없다.
그런식으로 하자믄 HEAT탄에 피격된 전차병들은 몸이 다 터졌을 겁니다.
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